VOX AC30HH

[maurit]

Onko kellään kokemuksia Vox AC30HH mallista? Tuoteselostuksessa mainitaan, että “Handwired”, tämä ilmeisesti tarkoittaa, että käsityötä on enemmän, mutta kuinka paljon? Muitakin eroja tuntuu olevan, yksi putki enemmän etusessa ja tasuriputki. Oma kaiku puuttuu, mutta se ei varmaan tällä keskustelupalstalla haittaa. Tämä malli näyttää olevan aika lailla erilainen sisuksiltaan kuin Vox AC30CCH

http://www.thomann.de/fi/vox_ac30hh.htm

[uraltone]

Onkohan tämä samaa sarjaa:
http://www.kitarapaja.com/pics/vac15hw.jpg

Eli turret / piirilevy yhdistelmä siellä näkyy olevan. Mielestäni melkein paras tapa toteuttaa vahvistin. Itsekkin olen viimeaikoina päätynyt siihen. Tosin tuosta kuvasta ei näy onko levy tarpeeksi paksua vai rimpulaa 1,5mm:stä kuten levyt yleensä ja onko kuparointi tarpeeksi jämäkkää… Mutta varmaan tehty ihan ok.

Jos vain mahdollista satsaisin silti Euroopassa tehtyihin laitteisiin. Säästyypähän edes pieni osa työpaikoista, luonnosta, hyvästä meiningistä jne. Niin ja tosiaan kannattaa käydä huolella testaamassa ennen ostopäätöstä!

terv,
Mikko

[hellhound]

OFFTOPIC: EF86:n kanssa on nähty vaivaa…  😉

Onkohan tämä samaa sarjaa:
http://www.kitarapaja.com/pics/vac15hw.jpg

Eli turret / piirilevy yhdistelmä siellä näkyy olevan. Mielestäni melkein paras tapa toteuttaa vahvistin. Itsekkin olen viimeaikoina päätynyt siihen. Tosin tuosta kuvasta ei näy onko levy tarpeeksi paksua vai rimpulaa 1,5mm:stä kuten levyt yleensä ja onko kuparointi tarpeeksi jämäkkää… Mutta varmaan tehty ihan ok.

Jos vain mahdollista satsaisin silti Euroopassa tehtyihin laitteisiin. Säästyypähän edes pieni osa työpaikoista, luonnosta, hyvästä meiningistä jne. Niin ja tosiaan kannattaa käydä huolella testaamassa ennen ostopäätöstä!

terv,
Mikko

[maurit]

Joo. Luultavasti samaa sarjaa, vaikkakin 30 wattinen ja putkia ym.tavaraa on enemmän. Niistäkin näkyy olevan kuvia siellä kitarapajan sivulla. Onko jollakin varma tieto, että nämäkin olis tehty jossakin idässä? (Kiina). Laatua ja käsityötä ainakin mainostetaan monilla sivuilla maailmalla ja hintaakin löytyy…

[uraltone]

Kyllä ne on käsittääkseni Kiinassa tehtyjä. Hintahan on todella halpa käsintehdyksi vahvistimeksi.  Kiinassa ei maksa työ juuri mitään eikä siellä tarvi noudattaa lakeja juurikaan, mikä on vääristänyt totaalisesti esimerkiksi kitaravahvistinmarkkinat. Kun kattoo nyky VOX:n tuotekatalogia, ei voi muuta sanoa kun että on VOX-logo kärsinyt aika pahan inflaation. Onneksi vielä tuntuu löytyvän niitä ostajia jotka haluavat “hyvällä meiningillä” tehtyä laatua. (Tulipahan taas mor… ;D  )

[maurit]

Joo, kaikki tehdään nykymaailmassa näköjään halvan työvoiman maissa, etupäässä idässä, mutta myös Mexicossa. Jos menet musiikkiliikkeeseen ja juttelet “asian tuntevien” (-ainakin pitäisi olla) -myyjien kanssa, niin saa jatkuvasti kuulla, että myös laadukkaat musiikkilaitteet tehdään nykyään etupäässä Kiinassa. Tämän syynä voi varmaan pitää koko nykymaailman meininkiä, jossa kaikki tavara on nopeata kertakäyttökamaa ja aina pitää saada uusin malli…no, jotkuthan pitää tätä normaalina…

Olen Mikon kanssa samaa mieltä Vox:sta, mutta hinnoittelusta pikkasen eri mieltä. Kyllä 1200e on monelle iso raha nupista ja varsinkin markka-aikana 7200mk oli jo hyvä hinta kitaravahvistimesta, kun tähän päälle on hankittava vielä kaiutinkaappikin. Toisaalta tämä on vaikea aihe, koska toiselle tuo on pikkusumma ja nykyisillä tuntihinnoilla ei tosiaankaan kannata länsimaissa kohta tehdä mitään käsityönä, koska tuotteelle tulee hirveä hinta. Itse ole sitä ikäluokkaa, joka on nähnyt sen kohtuuhinnoittelun käsityössäkin kolmekymmentävuotta sitten, kun olin 16-vuotias. Käsityö ajatellaan nykyään vähän samaksi, kuin taide, jossa hinnoittelussa ei muka tarvii olla mitään rajaa ja tästä syystä juuri kaikki kohta tehdään Kiinassa.

[hellhound]

Ei vaan ole markka-aika enää takaisin tulossa. ;D Pitänee myös miettiä, onko reilun tonnin sijoitus sitten loppupeleissä niin suuri jos styrkkarilla soittaa huolettomasti vaikka seuraavat 20 vuotta. 13,7cnt/päivä… Ameriikassa poijaat myyvät käsintehtyjä nuppeja vaivaiseen 30-50 tuhannen taalan hintaan… 

[maurit]

Ei vaan ole markka-aika enää takaisin tulossa. ;D Pitänee myös miettiä, onko reilun tonnin sijoitus sitten loppupeleissä niin suuri jos styrkkarilla soittaa huolettomasti vaikka seuraavat 20 vuotta. 13,7cnt/päivä… Ameriikassa poijaat myyvät käsintehtyjä nuppeja vaivaiseen 30-50 tuhannen taalan hintaan… 

En haikaile markka-ajan perään, vaan tarkoitin sitä, että euroon siirtyminen on nostanut rajusti hintoja, koska summat näyttävät pieniltä. Vertauksia ja esimerkkejä kyllä löytyy maailmalta, mutta siinä se yksi virhe juuri tehdään, haetaan keinotekoisesti jostakin korkein hinta käsityölle ja aletaan sitten pitämään kaikkea käsityötä mahdollisimman arvokkaana. Suomessa ja Amerikassa käsityöläinen ei vaan elä, jos hinta ei ole korkea. Tämä ei johdu käsityön arvosta, vaan yleisestä hinnoittelusta ja välillisistä yhteiskunnan maksuista. Kyllä käsityö voi olla huonoakin, niinkuin ennenkin oli, kun kaikki oli käsityötä. Se on tietysti eri asia, jos käytetään kullattuja tai muuten arvokkaita osia, jotka nostavat hintaa. Amerikassa varsinkin löytyy ääripäitä, josta on helppo kaivaa esimerkkejä…

[harryk]

::)Menee ehkä vähän ohi aiheen, mutta väitän, että alkuperäinen markan ja euron suhde (n. 1 €=5,96 mk) ei ole enää lähelläkään totuutta. Euroon siirtymisestä on kulunut aikaa jo vuosia ja nykyisen arvosuhteen määrittelyssä pitäisi huomioida ainakin tuon aikavälin inflaation vaikutus ja ostovoiman kasvu. Olisi kuitenkin hauska tietää mikä tuo korjattu suhde on. Joku Suomen Pankin hemmo sen varmaan tietäisi.

Toinen asia on tuo käsityö/kiinanmalli. Pitkään asiaa mietittyäni olen sitä mieltä, että nuo halvat kiinan putkipelit luovat jossain vaiheessa kysyntää myös käsityönä tehdyille vahvistimille kun soittajan nälkä kasvaa syödessä. Käsityöpelit eivät kuitenkaan koskaan tule olemaan jokapojan leluja sillä osa lopettaa soittohommat jo sen ekan halvan putkipelin jälkeen. Jos laskee kuinka monta kiinanpeliä ehditään maailmaan pukata viikossa ja sen, että yhden käsityönä tehdyn vahvarin tekeminen vie n. 30-40 tuntia, tekee päätelmän, ettei käsityö tule ikinä olemaan kannattavaa liiketaloudellisesti, jolloin se toimii parhaiten kun sen ottaa terapiapohjalta hyvänä harrastuksena esim. pubissa istumisen sijaan. t. Harry Bluetone 

[uraltone]

Joo, kaikki tehdään nykymaailmassa näköjään halvan työvoiman maissa, etupäässä idässä, mutta myös Mexicossa. Jos menet musiikkiliikkeeseen ja juttelet “asian tuntevien” (-ainakin pitäisi olla) -myyjien kanssa, niin saa jatkuvasti kuulla, että myös laadukkaat musiikkilaitteet tehdään nykyään etupäässä Kiinassa.

Onneksi ihan kaikki ei vielä tehdä kiinassa. Vaihtoehtoja on vielä ja jos ihmiset ostavat näitä pysyy myös osa tuotannosta täällä. Suomessa jostain syystä ei musapiireissä arvosteta suomalaisia tuotteita kovin korkealle. Made in USA on taas mukamas jonkinlainen laadun tae. Suomalaiset on näennäisesti isänmaalaisia (ainakin jääkiekko-otteluiden aikana), mutta ostopäätösten kohdalla isänmaallisuus katoaa kumman nopeasti.

Kiinassa tehdään myös hyvää kamaa nykyään, se ei oikeastaan ole enään ongelma kiinatuotannossa. Ongelmat on enemmän eettisellä puolella. Kiinatuotantoa ei voi välttää nyky maailmassa, mutta aina kun satsaa kunnolla itselle tärkeään asiaan, kuten soittamiseen, voi näitä asioita hieman miettiä.

Olen Mikon kanssa samaa mieltä Vox:sta, mutta hinnoittelusta pikkasen eri mieltä. Kyllä 1200e on monelle iso raha nupista ja varsinkin markka-aikana 7200mk oli jo hyvä hinta kitaravahvistimesta, kun tähän päälle on hankittava vielä kaiutinkaappikin. Toisaalta tämä on vaikea aihe, koska toiselle tuo on pikkusumma ja nykyisillä tuntihinnoilla ei tosiaankaan kannata länsimaissa kohta tehdä mitään käsityönä, koska tuotteelle tulee hirveä hinta. Itse ole sitä ikäluokkaa, joka on nähnyt sen kohtuuhinnoittelun käsityössäkin kolmekymmentävuotta sitten, kun olin 16-vuotias. Käsityö ajatellaan nykyään vähän samaksi, kuin taide, jossa hinnoittelussa ei muka tarvii olla mitään rajaa ja tästä syystä juuri kaikki kohta tehdään Kiinassa.

1200€ on iso raha, samaa mieltä. Mutta olen myös sitä mieltä että meidän elintasolla se ei ole paha satsaus suurimmalle osalle suomalaisista. Ostetaanhan noita taulutelkkareita, autoja, kesämökkejä, etelän matkoja ja kaiken maailman munankeittimiä jatkuvalla syötöllä. Pitää vaan arvottaa kumpi on tärkeämpää uusi telkkari vai kunnon kitaravahvistin? Ja jos miettää paljonko voisi satsata kitarakamoihin jos jättäisi sen auton kokonaan ostamatta 😉 Tietysti löytyy niitä joilla raha on todella tiukassa. Kyllä nuo vanhat Fenkut maksoi aikoinaan suhteessa paljon enemmän. Bändillä olikin sitten vain yksi yhteinen vahvistin ;D

Eipä ole tosiaan helppoa ostaa nykyään edes kitaravahvistinta, jos alkaa miettimään asiaa hiukan syvemmältä.

[jasu]

toimii parhaiten kun sen ottaa terapiapohjalta hyvänä harrastuksena esim. pubissa istumisen sijaan.

Juuri näin..!

Aiheeseen enempää osallistumatta.

[uraltone]

Niin ja pitää lisätä vielä se että tehdäänhän siellä Kiinassa, ja muissa orjatyövoiman maissa, varmasti osa tuotteista ihan hyvällä meiningillä, työntekijää ja ympäristöä kunnioittaen, ja tällaiset tuotteet on tietysti ihan ok.

[maurit]

Tämä “arvokeskustelu” on sikälikin hyvä juuri tällä foorumilla, että täällähän lukioista monet ovat juuri niitä, jotka kokoavat käsityönä näitä putkivahvistimia ja osaavat siten arvostaa tätä kotimaista käsityötä. Vähän kuitenkin ihmettelen, että runsaalla kolmellasadalla eurolla rakennetaan hyvä putkivahvistin (Uraltone), mutta kuitenkin pidetään toisaalta “halpana” 1200e Kiinassa käsityönä tehtyä vahvistinta.

Alkuperäiseen aiheeseen viitaten kysyin kokemuksia ko. vahvistimesta ja niitä vastauksia ei vissiin ole vielä yhtäkään, niin siitä vois epäillä, että jotkut muutkin ovat pitäneet hintaa melko korkeana.

[qurone]

[Vähän kuitenkin ihmettelen, että runsaalla kolmellasadalla eurolla rakennetaan hyvä putkivahvistin (Uraltone), mutta kuitenkin pidetään toisaalta “halpana” 1200e Kiinassa käsityönä tehtyä vahvistinta.

no joo, jos uraltone vahvistimen saa osista kasaan (kotelo mukaan lukien) n.30-40 tunnissa niin ei se kyllä enää ole 300e vahvistin …vai onkos meidän palkat niin pienet  ;D.,ihan kun kiinalaisilla..

[Niskanen]

Tämä “arvokeskustelu” on sikälikin hyvä juuri tällä foorumilla, että täällähän lukioista monet ovat juuri niitä, jotka kokoavat käsityönä näitä putkivahvistimia ja osaavat siten arvostaa tätä kotimaista käsityötä. Vähän kuitenkin ihmettelen, että runsaalla kolmellasadalla eurolla rakennetaan hyvä putkivahvistin (Uraltone), mutta kuitenkin pidetään toisaalta “halpana” 1200e Kiinassa käsityönä tehtyä vahvistinta.

1200e kiinalaisesta Voxista kuulostaa minun korvaani siltä, että kate on kohdillaan. ;D Jos maailmantalous.netin teksteihin on uskominen, niin palkat voi olla luokkaa 10 senttiä/tunti siellä suunnalla. Voisiko olla, että piirilevyn komponentit ovat luonnollisesti robotin hakkaamia ja ihmiset juottavat lähinnä johdotuksen ja ruuvaavat kortit yms rojut paikalleen? Kate paranisi entisestään.

Jos lasketaan Voxin osille karkeasti hintaa 450e veroineen ja työtunteja oletetaan kertyvän vaikka tasan 40, niin 20e tuntipalkallakin tulee loppusummaksi 1250 e, eli kiinalaiset vievät pidemmän korren. Ja tuohon pitäisi vielä laittaa työnverotus päälle.

Kyllä kiinassa ihan varmasti osataan jotain tehdä, mutta olisi pirun hauskaa tutustua lähemmin tuollaisen Voxin sisuksiin, jotta voisi verrata omiin tekemisiin.  ;D

[Julkaisija]

Artikkelit