Sarja: tyhmiä kysymyksiä putkivehkeistä

[toyopet]

Tähän ketjuun saa muutkin tietenkin laittaa kysymyksiään.
Minä voin aloittaa, kun tulee aina välillä väsyneenä lennokkaita ideoita, vaikka ei ne aina edes ole lennokkaita.  ;D

Tuossa jo aiemmin tuli mieleen, että minkä takia kaikki vahvistin yms. systeemit pitää tinata kasaan? Miksei voi käyttää ihan “sokeripala” eli ruuviliitoksia?  ???

Noita instrumentti- ja kaiutinkaapeleiden liittimiähän saa nykyisin (tai jo vuosia saanut) ruuveilla varustettuna, joten keikallakin saa tarvittaessa kytkettyä päät kiinni ilman kolvia.

[Tubeman]

Ei missään ole määrätty tinaamaan liitoksia,esim putken kehityskaaren alkupäässä oli putkenkantoja joissa oli sokeripalatyyppinen liitäntä kaapelille ja komponenteille,tinaaminen tulikin ajankohtaiseksi kun tekniikka kehittyi ja ruuviliitos alkoi olla hankala kun samaan pisteeseen piti saada useamman osan kontakti,,kokeiles
joutessas laittaa useampi jäykkä johdin ruuvilliitännällä samaan liitokseen,se ei toimi,,muutama johdin jää aina löysälle.  🙂

[toyopet]

Ei missään ole määrätty tinaamaan liitoksia,esim putken kehityskaaren alkupäässä oli putkenkantoja joissa oli sokeripalatyyppinen liitäntä kaapelille ja komponenteille,tinaaminen tulikin ajankohtaiseksi kun tekniikka kehittyi ja ruuviliitos alkoi olla hankala kun samaan pisteeseen piti saada useamman osan kontakti,,kokeiles
joutessas laittaa useampi jäykkä johdin ruuvilliitännällä samaan liitokseen,se ei toimi,,muutama johdin jää aina löysälle.  🙂

No niin, sitähän minä meinasin, että on sille joku järjellinen syy olemassa. Ei tuommoiset tule ihan heti mieleen, kun ei ole tällaisia vehkeitä kasannut.  🙂

[Tubeman]

Joo,tämä aloittamasi threadi on ihan kiva,joutuu miettimään asioita ja kelaamaan syitä ja seurauksia!  😀

Tuosta ruuvikiinnityksestä vielä,kolvit oli pääasiassa silloin joskusmuinoin tulessa lämmitettäviä,ei siis
sähköisiä,ja juotostinassa piti käyttää juoksutetta ja suolahappoa,juotokset ei olleet pitäikäisiä kun suolahappo jäämät haurastutti niitä… vaan asiat muuttui sittemmin..

[Niskanen]

Tuosta ruuvikiinnityksestä vielä,kolvit oli pääasiassa silloin joskusmuinoin tulessa lämmitettäviä,ei siis
sähköisiä,ja juotostinassa piti käyttää juoksutetta ja suolahappoa,juotokset ei olleet pitäikäisiä kun suolahappo jäämät haurastutti niitä… vaan asiat muuttui sittemmin..

Heh, olisiko tuossa markkinarako jollekin forumin jäsenistä? Olisi todellisia vintagekoneita, jos valmistaisi tuommoisella vimpan päälle old school menetelmällä. Eri asia on sitten se, että haluaako kukaan tuollaista. 😀

[Tubeman]

Tuosta ruuvikiinnityksestä vielä,kolvit oli pääasiassa silloin joskusmuinoin tulessa lämmitettäviä,ei siis
sähköisiä,ja juotostinassa piti käyttää juoksutetta ja suolahappoa,juotokset ei olleet pitäikäisiä kun suolahappo jäämät haurastutti niitä… vaan asiat muuttui sittemmin..

Heh, olisiko tuossa markkinarako jollekin forumin jäsenistä? Olisi todellisia vintagekoneita, jos valmistaisi tuommoisella vimpan päälle old school menetelmällä. Eri asia on sitten se, että haluaako kukaan tuollaista. 😀

heh,mä luulen että siinä vois olla aika mahtava äänimaailma kun hilapiirissä oli pätkiviä liitoksia,,aika hyvät rutinat
kuuluis taatusti.Tai irtoava anodijännite letku osuu sopivaan kohtaan ..  😀

[tower]

Heh, olisiko tuossa markkinarako jollekin forumin jäsenistä? Olisi todellisia vintagekoneita, jos valmistaisi tuommoisella vimpan päälle old school menetelmällä. Eri asia on sitten se, että haluaako kukaan tuollaista. 😀

heh,mä luulen että siinä vois olla aika mahtava äänimaailma kun hilapiirissä oli pätkiviä liitoksia,,aika hyvät rutinat
kuuluis taatusti.Tai irtoava anodijännite letku osuu sopivaan kohtaan ..  😀

Itselläni on todellinen old school vahvistin, eli se oikea MARSHALL JTM-45. Tarkoitan kahden ensimmäisen virallisen tuotantovuoden konetta.
Kaikki juotokset on käyty 20 vuotta sitten kertaalleen läpi ja juotettu uudelleen.

Oleen kurkistellut vajaat 15 vuotta sitten yhden Matchless nupin sisälle. Siinä koneessa oli kaikki juotokset vieläpä sinetöity. Niin sitä pitää!!!!
Mielestäni juottaminen kunnollisella tinalla on oiva tapa eliminoida ongelmia ja erityisesti putkivahvistimessa, jossa on korkeat jännitteet.

[Tubeman]

Heh, olisiko tuossa markkinarako jollekin forumin jäsenistä? Olisi todellisia vintagekoneita, jos valmistaisi tuommoisella vimpan päälle old school menetelmällä. Eri asia on sitten se, että haluaako kukaan tuollaista. 😀

heh,mä luulen että siinä vois olla aika mahtava äänimaailma kun hilapiirissä oli pätkiviä liitoksia,,aika hyvät rutinat
kuuluis taatusti.Tai irtoava anodijännite letku osuu sopivaan kohtaan ..  😀

Itselläni on todellinen old school vahvistin, eli se oikea MARSHALL JTM-45. Tarkoitan kahden ensimmäisen virallisen tuotantovuoden konetta.
Kaikki juotokset on käyty 20 vuotta sitten kertaalleen läpi ja juotettu uudelleen.

Oleen kurkistellut vajaat 15 vuotta sitten yhden Matchless nupin sisälle. Siinä koneessa oli kaikki juotokset vieläpä sinetöity. Niin sitä pitää!!!!
Mielestäni juottaminen kunnollisella tinalla on oiva tapa eliminoida ongelmia ja erityisesti putkivahvistimessa, jossa on korkeat jännitteet.

Vanhoissa tinalaaduissa oli ominaisuus että ne “rapautui” ,juoksute söi sen ihan haperoksi ja ongelma vyyhti alkoi muodostumaan.
Joissain vermeissä lähinnä radio/tv puolella komponenttien johtimet “kotkattiin” kuin naulat juotoskorvakkeeseen ja sitten tinattiin.Tässä on sinänsä
ideaa,tällä tavalla tehdyissä koneissa oli vähemmän katkoksia vanhemmiten.

[toyopet]

Ja seuraava tyhmä kysymys  ???

Mikä tekee etuasteputkesta etuasteputken ja mikä pääteputkesta pääteputken?
Molemmat vahvistavat, onko ero määrässä?
Pystyykö esim. pelkillä 12AX7 putkilla tekemään vahvistimen?

Sen verran kysymysikä jäi pienenä väliin, että täytyy näin 30 alla kysellä lisää.  ;D

[Tubeman]

Ja seuraava tyhmä kysymys  ???

Mikä tekee etuasteputkesta etuasteputken ja mikä pääteputkesta pääteputken?
Molemmat vahvistavat, onko ero määrässä?
Pystyykö esim. pelkillä 12AX7 putkilla tekemään vahvistimen?

Sen verran kysymysikä jäi pienenä väliin, että täytyy näin 30 alla kysellä lisää.  ;D

Lapsi on terve kun se kyselee ja availee sähkölaitteita..  😀 .Kaikki putket käy pääteputkeksi,se on sitten eri asia millaisin ominaisuuksin  ;D

esim EF86:sikin soveltuisi hyvin pääteputkeksi mutta sen anodihäviön kesto ja muut parametrit saisivat ehkä pääteputkikäytössä mahtavat 100mW tehon,josta osa haihtuisi vielä muuntajan ja kaiuttimen häviöihin ,lopputulos olisi sellainen mökä joka peittyisi ohilentävän ampiaisen pörinöihin.Olen nähnyt esim ECC83:n pääteputkena p/p tietenkin triodikytkentäisenä ja normaalin taskuradion äänitaso (noin..) lähti.
Kuulokkeilla olis voinut kuulua paremmin.

Pääteputkista puhuttaessa on mainittava että ne on suunniteltu pääteastekäyttöön,monet pääteasteputket on alkujaan radiolähettimien modulaattoreihin tarkoitettu (esim tetrodi 807) ,ja soveltuvat vahvareihinkin näin ollen.Pääteputken valintaahan ohjaa suunnittelijan vahvarille asettamat tavoitteet ja osa suunnitteluahan on sopivien palikoiden etsintä,sekä suuriin tuotantosarjoihin tuleviin myös kustannuslaskelmat joka osaltaan pääteputkien valintaa ohjaa.

[okabass]

Ja seuraava tyhmä kysymys  ???

Mikä tekee etuasteputkesta etuasteputken ja mikä pääteputkesta pääteputken?
Molemmat vahvistavat, onko ero määrässä?
Pystyykö esim. pelkillä 12AX7 putkilla tekemään vahvistimen?

Sen verran kysymysikä jäi pienenä väliin, että täytyy näin 30 alla kysellä lisää.  ;D

MOI

Yksi olennainen ero on tehonkesto. Etuasteessa ja vaiheenkääntäjässä vahvistetaan jännitettä (signaali), virta on pari mA per vahvistusaste (= yksi triodi tai pentodi). Päätteessä vahvistetaan virtaa ei niinkään jännitettä. Iso koko-> sietää  suurempaa lämpömäärää.  12AX7 anoditehohäviö on 1W/triodi. EL34:lla  n.25W.
Etuasteputkea voidaan käyttää pääteputkena ja pääteputkea etuasteputkena. Eriasia onko se järkevää ja taloudellista.

[Hallen]

MOI

Ajattelin väsätä SE peliin fixed/katodi bias kytkimen sekä triodi/pentodi kytkimen
Eli nyt se tyhmä osuus:
Voiko kyseisiä kytkimiä käyttää soitto tilanteessa vai pitääkö vaihdella vahvistin virrattomana?

[toyopet]

No, onhan tämä erään sortin tyhmä kysymys.
Lauantaina oltiin keikalla ja tämä AC15-klooni vahvistimena. Ei alkuunkaan mitään ihmeellistä mutta erään kappaleen intron soitin kitaralla sitten väänsin kitarasta meteliä vähän pienemmälle. Ykskaks vaan jossain vaiheessa vahvistimen äänenvoimakkuus nousi. Ja kitaran nuppi edelleen samassa asennossa ja kitarasta volume auki sitten lähtikin jo mukavasti ääntä.
Ääni ei tämän seurauksena edes lähtenyt menemään särölle vaan pikemminkin päinvastoin, ehkäpä semmoinen lämmin soundi paremminkin aiempaan verrattuna ja puhdas (sehän se rautalangassa tarkoituskin). Eli muutos siis parempaan suuntaan.

Jos nyt olen oikein ymmärtänyt, niin pääteputkien ollessa lopuillaan noita äänenvoimakkuuden vaihteluita voi tulla mutta ilmeisesti kuitenkin ne on vaihteluita eikä pysyvää tilannetta? Ja kai sitä jotain muutakin tulisi. Nuo putket on nyt olleet siitä 2006 joulukuusta asti paria testikokeilua lukuunottamatta.
Ja siis se soundi mikä nyt lähtee on hyvä ei mikään säröinen.
EF86, 5751 ja 2x EL84 on putkikokoonpano ja tasuri, ööö, GZ?.

Voisiko putkista johtua vai yllättävä kaiutinelementin herääminen alkukankeudesta (vähän käytetty Wharfedale GSH12-30, vaihdoin voxin kaapista).

[Niskanen]

Kun seuraavan kerran vilkaiset konetta, niin katso sen päällä ollessa että loimottaako yhdenkään putken anodi kovin punaisena. Muuta en kyllä uskalla näin etänä sanoa kolvaukseni tuotteesta. 😉

[toyopet]

Kun seuraavan kerran vilkaiset konetta, niin katso sen päällä ollessa että loimottaako yhdenkään putken anodi kovin punaisena. Muuta en kyllä uskalla näin etänä sanoa kolvaukseni tuotteesta. 😉

Kyllä tarkistelin siinä saman tien mutta ei mitään ihmeellistä näkynyt.

En tiedä, jos korvat aukesivat vasta siinä vaiheessa  ;D

[Julkaisija]

Artikkelit