Miten suuri vaurio? (5e3 projekti)

[sotilaskoira]

Help,

Yritin kasata Uraltonen layoutin mukaan Tweed deluxea. Tein tarkalleen kuten tuossa leiskassa esitetään, mutta virtapuolella tuli sitten mokailtua oikein urakalla…

Ensinnäkin sulakkeille menevä johdotus tuli käänteiseksi: Pääsulakkeelle menevä valkoinen johdin ja kytkimelle jatkuva johdin menivät ristiin! Myös toiselle sulakkeelle menevä muuntajan pun/kel ja musta maajohdin olivat kytketty ristiin. Virtakaapelin sininen ja ruskea olivat myös vastakkain!

Kytkin virrat.

Tuloksena savua…. jostakin… ainakin virtakytkimen? sisältä ja jostakin mualtakin?

Nyt kysynkin, miten mittavia vahinkoja olen saaanut aikaiseksi? Miten pystyn paikallistamaan vikaantuneet osat?

ht

[JiiPee]

Paljollako myyt…?  ::)

[sotilaskoira]

Paljollako myyt…?  ::)

Tarkoitus on sada tämä toimimaan. Valitettavasti en myy. Tai no 400€ Savut nostaa markkina-arvoa.

Vinkkejä otan ilmaiseksi vastaan, miten tästä jatkan.  ;D

[JiiPee]

Joo, ei ollu tarkoitus riistää, vaan ikäänkuin kättä ojentaa… aina ollu mielessä, että joskus tollasenkin tekisin.

En osaa vaurioista sanoa. Ohmimittauksilla voi arvioida kenties kytkintä ja muuntajan kuntoa. Tai nenällä… jos sieltä savua on tullut, niin jokin osa ( se savunnut ) siellä kyllä varmasti myös haisee. Toisaalta ihmetyttää, miksi näin on käynyt. En tahdo moittia – itsellekin käy joskus kämmejä, mutta miten on mahdollista, että “kaikki olennaiset piuhat” on miten sattuu..?

Ei ole skemaa, niin vaikea on tota fundeeraa, mutta periaatteessa kai töpseliltä tulevien johtojen järkällä ei lie väliä – siis sulakkeelle ja kytkimelle menevät. “Virtakaapelin sininen ja ruskea olivat myös vastakkain!”  Eikös tuo nyt ole sama asia? Itse asiassa en tuosta saa oikein selvää edes, että mitä Sulla on ollu pielessä. Kenties joku vastaavan jo tehnyt vois jeesaa..?

[sotilaskoira]

Joo, ei ollu tarkoitus riistää, vaan ikäänkuin kättä ojentaa… aina ollu mielessä, että joskus tollasenkin tekisin.

En osaa vaurioista sanoa. Ohmimittauksilla voi arvioida kenties kytkintä ja muuntajan kuntoa. Tai nenällä… jos sieltä savua on tullut, niin jokin osa ( se savunnut ) siellä kyllä varmasti myös haisee. Toisaalta ihmetyttää, miksi näin on käynyt. En tahdo moittia – itsellekin käy joskus kämmejä, mutta miten on mahdollista, että “kaikki olennaiset piuhat” on miten sattuu..?

Ei ole skemaa, niin vaikea on tota fundeeraa, mutta periaatteessa kai töpseliltä tulevien johtojen järkällä ei lie väliä – siis sulakkeelle ja kytkimelle menevät. “Virtakaapelin sininen ja ruskea olivat myös vastakkain!”   Eikös tuo nyt ole sama asia? Itse asiassa en tuosta saa oikein selvää edes, että mitä Sulla on ollu pielessä. Kenties joku vastaavan jo tehnyt vois jeesaa..?

Seurasin tuota Uraltonen layoutkuvaa tarkasti. Eli kytkin johdotuksen, kun siinä piirroksessa on. Kun vertasin noihin valokuviin prototyypistä, huomasin että sinin ja ruskea olivat valokuvissa toisin kuin layoutpiirroksessa. Tulkintavirhe tuli myös siinä, miten johdot sulakkeelle menee. Minulla muuntajalta menevä valkoinen johto menee sulakkeen pohjaan ja kytkimelle lähtee sulakkeen sivusta. Muuntajalta tuleva pun/kelt menee toisen sulakkeen pohjaan ja musta maajohto sulakkeen sivuun.

Nämä erot havaitsin.

Muuntaja ei haise. Eikä oikein mikään muukaan komponenetti. Jokin nyt ei vain toimi. Saakeli. Pitäisi vissiin opiskella sähkötekniikan perusteet ennen kuin menee henki tai Olkiluoto oikosulkuun.

[alsu]

Minkälainen virtakytkin sulla siinä oli? onko merkkivalolla varustetu ? ja jos on niin paljonko sen merkkivalon jännitekesto on ? Muutoin, kun kyseessä on AC ei oo sinällään mitään väliä miten noi värit yms. on, kunhan on suljettu virtapiiri tai kierto silleen että jos funtsii esim. verkkojohto ruskea = vaihe, siitä kytkimelle ja edelleen muuntajan ensiön toinen napa, toiselta navalta sulakkeelle ja sulakkeelta sitten verkkoon takas nollaan. Ja suojamaa tietty (kevi) runkoon. Sillä et tuölee sulakkeelle “ppäähän” ja lähtee “sivusta” vai toisinpäin ei oo mitään merkitystä sähkön tai laitteen toiminnan kannalta.

Äkkiseltään mun mielipide aiheeseen on toisaalta tyly, jos peruselektroniikan tuntemus on tuolla tasolla, on ehkä hivenen liian uskaliasta rakennella tämmöisiä laitteita….ei millään pahalla mutta oma riskinsä on olemassa nöitten kanssa.

Mutta funtsipa sitä muuntajan ensiöpuolta tuolla virtapiiri “flow” ajatuksella että pääseekö se etenemään vaihhesta nollaan ja matkanvarrell aon nuo kaikki oleelliset kytkimet ja sulakkeet ja tietty muuntajan ensiökäämi.

[JiiPee]

Seurasin tuota Uraltonen layoutkuvaa tarkasti. Eli kytkin johdotuksen, kun siinä piirroksessa on. Kun vertasin noihin valokuviin prototyypistä, huomasin että sinin ja ruskea olivat valokuvissa toisin kuin layoutpiirroksessa. Tulkintavirhe tuli myös siinä, miten johdot sulakkeelle menee. Minulla muuntajalta menevä valkoinen johto menee sulakkeen pohjaan ja kytkimelle lähtee sulakkeen sivusta. Muuntajalta tuleva pun/kelt menee toisen sulakkeen pohjaan ja musta maajohto sulakkeen sivuun.

Nämä erot havaitsin.

Muuntaja ei haise. Eikä oikein mikään muukaan komponenetti. Jokin nyt ei vain toimi. Saakeli. Pitäisi vissiin opiskella sähkötekniikan perusteet ennen kuin menee henki tai Olkiluoto oikosulkuun.

Mä en näe proton kuvasta, miten ne johdot on.. Jos sulakkeelle menee kaks valkoista, ei niiden järjestyksellä ole väliä. Tossa töpselistä tulee sininen ja ruskea kytkimelle. Kytkin kytkee ne eteenpäin, toisen sulakkeen kautta ja toisen suoraan muuntajan ensiöön. Tasuriputken punaiset ja keltaiset piuhat (ja se toinen sulake) kannattaa tarkistaa, onko ne varmasti oikein. Sulla saattaa olla myös kytkennässä joku konkka väärinpäin?

[JiiPee]

Laita kuvia?

Mitä toi toinen sulake tossa muuten suojaa? Tulee muuntajan maadoituksesta ja menee sulakkeen kautta maihin?

[Audio67]

Mitä toi toinen sulake tossa muuten suojaa? Tulee muuntajan maadoituksesta ja menee sulakkeen kautta maihin?

Eikös tuo toinen sulake ole verkkomuuntajan toision keskiulosoton ja maan välissä, eli siis ns. HT-fuse..Jos tasasuuntaaja alkaa viedä liikaa virtaa jostain syystä, tämä poksahtaa säästäen hyvällä tuurilla vaikkapa vikaantuneen pääteasteen ihan täydeltä tuholta.

Tuosta viasta ei muuta tule mieleen kuin se, että verkkojohto on erehdyksessä voitu kytkeä suoraan kytkimen napojen yli, eli siinä olisi tullut “90 asteen häiriö” niiden kytkimen kontaktien kanssa. Silloinhan kytkin haiskahtaa ja talon sähkötaulusta lähtee nalli, mutta vahvistimelle ei koidu mitään vahinkoa. Kannattaa kasatessa seurata alkuperäistä kytkentäkaaviota vähintään yhtä tarkasti, kuin valokuvia jostain protosta. Ja tuostahan sekin löytyy..  http://www.uraltone.com/blog/?p=3507    Menestystä vianhakuun!

[JiiPee]

^
Hyvin selitetty tuo toinen sulake, kiitos…

[sotilaskoira]

Täytyy vielä tarkastaa KERTAALLEEN….

Yhden Champin koonneena ajattelin myös tämän projektin onnistuvan yhtä kivuttomasti. Mutta ei.

Tarkistin nuo molemmat sulakkeet – ovat ehjiä. Myöskään sähkötaulusta ei poksahtanut sulakkeita. Yritän vielä tehdä kaikki verkkopuolen kytkennät uudelleen.

Johtojen ja komponenttien kolvaukset olenkin jo tarkistanut niiden olevan pitäviä, eikä kylmiä juotoksia näy. KOnkat myös ovat juuri niin kuin niiden pitää olla eli plussat oikean suuntaiset.

Laitan kuvia iltasella, jos niistä joku osaisi jotakin sanoa….

[Sancho]

Niin kuin tuossa on jo mainittu, niin virtajohtojen (sin ja rus) kytkeminen  'väärinpäin' ei haittaa mitään. Voihan töpselinkin laittaa kahdella tavalla seinään. Sulakekaan ei tiedä mitään kummin päin siihen johdot laitat, se on vain ohut johdin.

Eli vika ei todennäköisesti ole näissä ellei sitten ole käynyt niin kuin Audio67 kertoi -> virtakytkin yhdistää sinisen ja ruskean virtajohdon. Paloiko talon sulake?

Kuvat auttaisi tai näytät vahvistinta livenä jollekin joka on näitä tehnyt.

[sotilaskoira]

jäin miettimään, että miten V4:ssa nuo 1W hiilikalvovastukset R23 ja R24 kytketään?

Olen sen tehnyt niin, että R23 on kiinni kakkospinnillä hehkujohtimien kanssa ja liittyy yhdessä R24 vastuksen kanssa kasipinniin, josta R24 jatkaa seiska pinnille yhteen hehkujen kanssa.

Onko oikein?

[alsu]

R 23 ja R24 näyttäs olevan 100  Ohm vastukset joilla tehdään hehkupiiriin (artificial centertap) kytkentä, saadaan hurinoita pienemmäksi. Ko vastuksilla kytketään hehkumuuntajan “päät” maihin 100 Ohm vastuksen yli. Tässä piirretyssä UT kuvassa ko vastukset on samassa tasossa pääteputkien katodien kanssa (elevated heaters), huomioitavaa on se että jos ja kun muuntajalla on 3,15 – 0 – 3,15 V käämitys eli keskitapsi niin sitä ei tällöin kytketä runkoon.

Eihän sulla oo ton vanhan Fender piirroksen maadoituksen kytkintä mukana kuvioissa sotkemassa ? Jos toi verkkovirtakytkin olis “90 astetta” väärin niin sehän olis nollan ja vaiheen väliin suora oikosulku ja seinäst lähtis sulake että naps. Näin ei ilmeisestikään ollut käynyt ?

[sotilaskoira]

[Eihän sulla oo ton vanhan Fender piirroksen maadoituksen kytkintä mukana kuvioissa sotkemassa ? Jos toi verkkovirtakytkin olis “90 astetta” väärin niin sehän olis nollan ja vaiheen väliin suora oikosulku ja seinäst lähtis sulake että naps. Näin ei ilmeisestikään ollut käynyt ?

Ei ole tuota Ground kytkinta, vaan sen tilalla on tuo toinen sulake kuten tuossa Uraltonen 5e3 layoutkuvassa näytetään.

Mitä tuo “verkkovirtakytkin 90 astetta väärin” tarkoittaa?

Joka tapauksessa sulakkeet eivät napsuneet, vaan kuuntelin Claptonia testaamisen aikana. Clapton lauloi “Swing low…” keskeytyksettä, joten sulakkeet ovat kaapissa ehjinä.

[Julkaisija]

Artikkelit