Mitä on oskillointi

[Aclac]

HEI

Hehkuttelin tossa viikko sitten projektillani, jossa on 63' fender tube- reverb (ilman sitä tehoputkea ja impedanssimuuntajaa), sen perässä 12AX7 etuvahvistin ja putkiradion EL84 pääte. Näillä eväillä laite toimii tiettyyn asti hyvin (myös reverb), mutta, kun lähestytään viimeistä varttia volumeissa (gain + putkiradion oma vola) ja alkais jännittävin alue, niin soundi kyykkää n. sekunniks päräyttäessäni kitaran kieliä. Jos vedän säädöt tappiin, niin ääni voi jäädä ikäänkuin lepattamaan nopealla tempolla (looppiin). Tähän ei auttanut, kun siivosin ja yksinkertaistin signaalitiet mahdollisimman lyhyeksi ja lisäilin vähän koaksiaalia pisimpiin vetoihin. Huomioitavaa on se, että jos tuon ulkoisella etuvahvistimella (behringer MIC200) signaalin suoraan päätteelle, niin saan sieltä kaikki mölyt ja vähän enemmänkin pihalle vaikka käyttösähköt lepää kytkennälläni! Pääte ja rakentamani efekti+ etunen käyttää siis putkiradion omaa muuntajaa. Käytös on muutoin kuten, että virta kyykkäis, kun haetaan sitä max tehoa, muttei voi unohtaa tuota looppaamisen kaltaista?

Voiko kyseessä olla kuitenkin oskillointia, mitä se on, miten ilmenee ja onko mitään tehtävissä?

Olen tässä kaivanut tietoa laihoin tuloksin ja jatkan etsintää… mutta, kiitos, jos joku viisaampi vois kuitenkin jelppiä, ennenkuin tää täysin aukeaa; Aclac.

[brown note]

kuullostaa että joku etuasteista/päätteestä kärsii ns blocking distortion efektistä, eli jonkin vahvistusasteen hila ajetaan positiiviseksi(katodiin nähden) liian suurella signaalilla. Tämä on melko helppo testata: laita suuri vastus(esim 470k) sarjaan vuorotellen eri vahvistusasteiden kanssa aloittaen siitä vahvistusasteesta, mikä on heti gain nappulan jälkeen. Tarkoitus on rajoittaa hilavirtaa. Tuo aiheuttaa korkeiden äänien kaikkoamisen, mutta jos ongelma löytyy tuolla tavalla, niin ratkaisu on hyvin yksinkertainen signaalin rajoitus(= yksi sarja ja yksi shuntti vastus maahan tai mahdollisesti yksi sarjavastus potikan eteen)

http://aikenamps.com/ <-tuolta 'tech info' ja 'advanced'

[Aclac]

HYVÄ…

En pääse tänään käsiksi laitteeseen, mutta odotas, niin kerron vielä!
Gain- pot on tosiaan tuon efekti/etuvahv- hässäkän perässä ja volume jossain putkiradion uumenissa. Voin ajaa tuolla hässäkällä gain kaakossa, jos radion vola on vähän vajaa, tai päinvastoin, eli radion vola auki ja gain potikka vähän vajaalla. Kyseessä on kuitenkin melko puhdas signaali vielä tässä vaiheessa. En haluis rajoittaa tätä, kun erillisellä etusella saan sinne sen viimeisen hönkän komiasti ja se on kyl kaunista kuultavaa (siitä on vielä varaa rumaankin ääneen)! Mulla on kyllä sinne päätteelle oma jakki, mutta jos tätä hässäkkää, mikä on kombokoteloon ympätty, haluu kuljettaa, niin ei tartteis erillistä etusta pitää messissä, kun sais ton rakennetun toimimaan (siinä on tuo reverbikin).

Poistaako tämä kertomus tuon esittämäsi testaustarpeen?

Tuli tässä mieleen, että tuonne gain- potikalle tulee 2 kpl melko rujoa koaksiaalia 10 cm täysin rinnakkain nipussa. Voisko tuleva ja lähtevä signaali sotkea toisiaan vaipan läpi? Voin laittaa kuvan tarvittaessa!

– Aclac

[Aclac]

JOU

Keskustelen tässä itsekseni. Ilmiö tosiaan on voimakkaampi ja kynnys alhaisempi, kun olen ajanut härvelin lämpimäksi. Pystyn hallitsemaan sitä melko helposti pelkällä esim. kitaran volumella ja saan ehkä mukavan tremolon? Olettaisin, että kyseessä vois sittenkin olla sag- ilmiö (loppuu paukut tasuriputkilta). Pitääkö tyytyä tähän ja käyttää sitä mainiona efektinä, vai pitäiskö vielä taistella vastaan… olis ne pääteaste- säröt kuitenkin niin makiat!

-Aclac

[Nimetön]

Tähä yksinkeskusteluun voi olla syynä se, ettei kukaan (muutkaan kuin minä) ymmärrä yhtään mitä sinulla on, mitä olet sille tehnyt, mikä siinä on vikana tai mitä ihmettä?

Ensimmäisenä olisi kiva tietää: A) mikä radio, B) mikä etunen (se rakentamasi) ja C) miten tämä kaikki on liitetty yhteen. Eli lähinnä kytkentäkaavio. Tuosta voi lähteä eteenpäin, eikä kenenkään ehkä tarvitse arvailla niin paljoa. Oma veikkaukseni on kuitenkin sama kuin brown note:n. Näillä tiedoilla.

[Aclac]

NO NO… kysyin vaan, mitä on oskillointi, älä nyt rupee hikoileen.

Tästä ja sag- ilmiöstä on varsin vähän tietoa varsinkin sähköisellä suomen kielellä ja siksi kyselen. En viitsis lähtee mitään kirjoja etsimään, kun on asiantuntijoita ruutujen takana 🙂

Tässä viritelmäni, joka koostuu kolmesta lohkosta;

http://www.schematicheaven.com/fenderamps/63_reverb_manual.pdf
                                      +
        http://diyaudioprojects.com/Tubes/12AX7_Preamp/
                                      +
                    Philips B4SF84A putkiradion pääteaste

Putkiradiosta poistettu turhat putket, jäljellä 2 tasuri- ja 1 pääteputki (EL84 philips miniwatt). Sähköt kytkentääni 6,3VAC ja 240VDC putkiradion muuntajalta. Fender reverbin GT6 ja sen perässä oleva muuntaja on jätetty pois, koska kaikutankin sisääntuloimpedanssi on 600 ohm. Tää on ollut tällainen huima projekti, eikä odotukset ollut korkealla, mutta nyt oikesti olen tyytyväinen saavutukseeni. Eiks tää foorumi ole juuri hyvä paikka kertoa, että miten tällaisetkin hullut ideat päätyvät ihan käyttöön asti. Ja kuten ekassa postauksessani viikko sitten (siellä tää on esitelty), niin vieläkin haluisin kiittää tästä foorumista ja avusta jota olen kaivellut.

Otetaan ihan rennosti vaan, Aclac

[Hallen]

Oletko kokeillut ajaa signaalin suoraan etuvahvistimelle (ohi kaiun)?
Saisit kartoitettua tuleeko ongelmat kaiusta vai etusesta kun nyt pääte näyttäisi toimivan.
http://www.valvewizard.co.uk/ ja tuolta spring reverbs
löytyy juttua ilman muuntajaa ajetuista kaikutankeista.

[Aclac]

Oletko kokeillut ajaa signaalin suoraan etuvahvistimelle (ohi kaiun)?
Saisit kartoitettua tuleeko ongelmat kaiusta vai etusesta kun nyt pääte näyttäisi toimivan.

Kyllä se toimii, kun etuselle ajaa suoraan. Vika on siis reverb- kytkennässä ja riippumaton dwell-, tone- tai mixer- potikan asennosta. Nyppäsin irti AT7:n, jolla jouselle ajetaan, ei vaikuttanut oireeseen, eli pelkkä “clean”- haara myös kyykäyttää sen?

Aclac

[Hallen]

Oletko kokeillut ajaa signaalin suoraan etuvahvistimelle (ohi kaiun)?
Saisit kartoitettua tuleeko ongelmat kaiusta vai etusesta kun nyt pääte näyttäisi toimivan.

Kyllä se toimii, kun etuselle ajaa suoraan. Vika on siis reverb- kytkennässä ja riippumaton dwell-, tone- tai mixer- potikan asennosta. Nyppäsin irti AT7:n, jolla jouselle ajetaan, ei vaikuttanut oireeseen, eli pelkkä “clean”- haara myös kyykäyttää sen?

Aclac

Olisiko syytä kokeilla aiemmin ehdotettua sarja/shuntti vastuksia kaiun ulostulon ja etuvastimen hilan väliin?Kitaravahvistimissa on useasti 34K/68K
vastukset vahvarin sisääntulo jakin yhteydessä.Etuvahvistimen skemassa näytti olevan 100nF konkka 1M vastus sisääntulossa ilman sarjavastusta.
Mulla on myös tuo itse tehty 6g15 kaiuku ja vahvarin sisääntulossa ihan perinteinen kahden 68K vastuksen kytkentä jakeilla ja hyvin on
toiminut.Etusessa on signaalitien konkat turhan suuria kitara käyttöön jos nuo arvot on käytössä mitkä näkyvät skemassa.äkkiä näyttäisi
tuon etusen suosivan turhan matalia taajuksia kitara käyttöön.

[Aclac]

Olisiko syytä kokeilla aiemmin ehdotettua sarja/shuntti vastuksia kaiun ulostulon ja etuvastimen hilan väliin?Kitaravahvistimissa on useasti 34K/68K
vastukset vahvarin sisääntulo jakin yhteydessä.

Joo, kokeilin 66k sarjavastusta etusen hilalle, se vei pahempaan suuntaan! No, ratkaisin ongelman siten, että poistin koko katodiseuraajan reverbin kytkennästä. Nyt kitaran cleani siis menee suoraan mixer- potikalle. Joku viisaampi varmaan kertoilee mielellään, mitä tuo katodiseuraaja tekee tossa, koska mä en huomaa soundeissa juurikaan mitään eroa ja laite pelaa nyt täydellisesti… makiaa riittää! Eihän se haittaa, vaikka lämmöt on päällä tonne käyttämättömälle putken puolikkaalle?

Kiitos teille edelleen ja mieluisia projekteja, Aclac

[Hallen]

Kiva kun sait toimimaan.Ei haittaa vaikka putkella jää käyttämättä triodi.Katodi seuraajaasta on hyvää juttua
http://www.valvewizard.co.uk/ sivuilla.

[Julkaisija]

Artikkelit