Jpm 2204 mastervolume klooni el84 päätteellä

[wuchi]

Aloitan uuden ketjun, kun tuossa keskustelun jatkaminen toisessa ketjussa menisi liikaa sivuun otsikosta.

Eli rakensin tuollaisen jmp 2204 mastervolume kloonin el84 päätteellä.
Laitoin lisäksi myös post phase inverter mastervolumen eli koneessa on normaali marshallin mastervolume tonestackin jälkeen ja vielä toinen mastervolume vaiheenkäännön jälkeen.

Muutama vika. Äskettäin ilmennyt vika on se että gain potikkaa kääntelemällä kuuluu kaiuttimesta rohinaa. Alkuun sitä ei ilmentynyt. En ole vielä koittanut toisella putkella.

Toinen vika on taas vaiheenkäännön jälkeisessä mastervolumessa. Kun mastervolumen avaa kello kolmeen asti, eli melkein täysille, alkaa matala taajuinen oskillaatio.

Muuten ei ongelmia. Anodijännitteet, varsinkin v1 on niin matalat, että se säröytyy jo liian helposti.

B+ on 285. Jännitelinjan sarjavastukset on 4k7 ja nyt etuasteen elko antaa 225vdc ja v1 anodijännitteet ovat 117 ja 151, kun skemassa 150 ja 205.
Alanko vaihtamaan v1 anodivastuksia pienempään?

[Sancho]

Gain-potikan rohina voi olla dc-vuoto potikalle. Kokeile vaihtaa ennen gainia oleva konkka.

Oskillaatio voisi johtua ppimv:n johdotuksesta. Käytitko suojattua johtoa? Eihän johdot mene lähellä ja/tai samansuuntaisesti esim hehkujen tai B+ jännitejohtojen kanssa?

Itse varmaan ennemmin vaihtaisin etuasteen suodatuksessa olevia vastuksia pienemmiksi kuin etuasteen anodivastuksia, mutta kokeilemalla tietenkin selviää mistä itse tykkäät eniten.

[alsu]

Monestihan nuo tuppaa oskilloimaan jos päätemuuntajan ensiön johdot jotka menee anodeille ovat “väärinpäin” eli piuhat irti ja vaihtaa ne “ristiin”.

PPIMV on monesti tarkka johtojen reitityksestä, suojattu johdin ja larmar kytkentä helpottaa tilannetta.

[wuchi]

Monestihan nuo tuppaa oskilloimaan jos päätemuuntajan ensiön johdot jotka menee anodeille ovat “väärinpäin” eli piuhat irti ja vaihtaa ne “ristiin”.

PPIMV on monesti tarkka johtojen reitityksestä, suojattu johdin ja larmar kytkentä helpottaa tilannetta.

Mä luulen että se on tuo reititys. Johdot on kierretty yhteen, mutta menevät aika läheltä ulostulomuuntajan toision.

Olen josks tuota larmar ppimv:a koittanutkin. Nyt kun molemmille putkille on oma bias säätö niin tuplapotikan molempiin 'puoliskoihin' oma bias jännite, ei sen ihmeempiä temppuja?

[wuchi]

Laitoin nyt tuon larmar masterin. Maadoitin suojattujen piuhojen suojaeristeen maihin, enkä biasjännitteellä niinkun ohjeessa oli, mutta sillä ei varmaan ole merkitystä.

Sama oskillaatiovaihe jatkuu. Eli kun masteri on 3/4 auki, alkaa oskillaatio. Jos päätemuuntajan toision piuhat on väärinpäin, kai se oskilloisi jo aiemmin? Tuohon 3/4 asti ei ole mitää häiriötä äänessä.

Sellaisen huomasin että masteri nollassa, ääni vuotaa läpi, saako tuolla larmar masterilla äänen kokonaan hiljaiseksi vai onko tämä ominaisuus?

[Sancho]

Periaatteessa päätemuuntajan toision piuhat vois olla väärinpäin, koska master pienellä NFB vaikutus pienenee. Kokeile katkaista NFB, niin ei tarvi kääntää muuntajan piuhoja kahteen kertaan jos vika ei ole siinä.

Kyllä larmarilla saa äänen kokonaan pois.

[wuchi]

Periaatteessa päätemuuntajan toision piuhat vois olla väärinpäin, koska master pienellä NFB vaikutus pienenee. Kokeile katkaista NFB, niin ei tarvi kääntää muuntajan piuhoja kahteen kertaan jos vika ei ole siinä.

Kyllä larmarilla saa äänen kokonaan pois.

Kokeilen tätä, kiitos

ajattelinkin että kyllä sen hiljaiseksi pitäisi mennä. Täytyy tutkailla tuplapotikan johdotuksia. Onko niin että jos potikan lähellä johdot on liian lähellä toisiaan niin ääni voi indusoitua(?) siitä?

[wuchi]

Sellaista aloin pyörittelemmään, että kun skeman mukaan nfb vastus on 100k ja menee 4ohmiin päätemuntajan toisiolle (aiemmin puhuin kirkkaasti toision piuhoista vaikka tarkoitin ensiön piuhoja). Nyt mulla on tuo 100k vastus mutta päätemuuntajalla ainoastaan 8ohmin ulostulo. Voisiko tämä suhde vaikuttaa oskillointiin? Ja mikä olisi oikea vastus tuohon 8ohmiin? Jos 4ohmissa on 100k niin onko 8ohmissa 200k?

-Jari

[wuchi]

Olihan ne ensiön piuhat väärinpäin  🙂

Mutta yhä ääni vuotaa jostain masterin ohi. Vanhalla ppimv:llä ei näin tapahtunut.

[artosalo]

Jännite on 8 ohmin lähdössä √2-kertainen 4 ohmin lähtöön verrattuna.
Tällä perusteella lähin vakiovastus olisi 150k, jolla vastakytkentä säilyy alkuperäisen suuruisena.

[wuchi]

Jännite on 8 ohmin lähdössä √2-kertainen 4 ohmin lähtöön verrattuna.
Tällä perusteella lähin vakiovastus olisi 150k, jolla vastakytkentä säilyy alkuperäisen suuruisena.

Eilen töissä päättelin myös näin, mutta en kehdannut sitä kirjoittaa tänne 🙂

Ajattelin ottaa tämän kesän projektiksi oskilloskoopin käytön opettelun. Onko tähän joku selkeä metodi miten putkivahvistimen signaalitietä tutkitaan, vai onko se kaikessa yksinkertaisuudessa niin että signaalitietä edetään ja etsitään häiriön, esim surinan lähdettä?
Signaalitien kondensaattoreita voi mitata yleismittarilla ja katsoa, vuotaako tasajännitettä, mutta minulla on pitkään ollut kaapissa käsiskooppi jota en ole koskaan oppinut käyttämään, kun ei ole mitään toimintaohjetta tai käsitystä miten tuloksellisesti skooppia käytetään esim putkivahvistimen tutkimisessa.

Kiitos taas ja hyvää juhannusta!

[wuchi]

Vähän raporttia. Ongelmana on nyt etuasteen jostain kohtaa tuleva suhina/humina ja ppimv:n vuoto.

Kun kytkiksen mukainen masteri ja ppimv on täysillä ja gain nollilla kuuluu kova humina. Kun gain potikkaa avaa noin kello kymmeneen, humina hiljenee ja tilalle tulee kova suhina. Kello kymmenestä eteenpäin suhinan rinnalle tulee humina takaisin. On kysymys häiritsevän kovasta äänestä. Kun v2 on pois, kyseistä humina, suhinaa ei ole joten oletan ongelman olevan ennen sitä.

[wuchi]

Taitaa vuotaa jostain tasavirtaa gain potikalle. Kitaran volumepotikkakin rohisee yhtälailla. Kun v1 on poissa, rohisee gain potikka silloinkin. V1 22nf ja 2,2nf konkat on vaihdettu, mutta vuoto taitaakin olla gain potikan jälkeen kun rohisee ilman v1:stä?

[Sancho]

Tämmöinen juttu tuli mieleen, että VVR:n kanssa joskus gain potikat voi rohista. Eli voisiko liian alhaiset anodi jännitteet aiheuttaa kondensaattoreiden vuotoa vastaavan tilanteen?

Voisiko ppimv potikoiden 'maa' puoli jotenkin olla 'irti maasta', jos ymmärrät tästä 🙂 Onhan ne 2M vastukset liu'un ja 'maan' välissä? 'Maalla' tarkoitan bias jännitettä, jos on fixed bias.

[wuchi]

Tämmöinen juttu tuli mieleen, että VVR:n kanssa joskus gain potikat voi rohista. Eli voisiko liian alhaiset anodi jännitteet aiheuttaa kondensaattoreiden vuotoa vastaavan tilanteen?

Voisiko ppimv potikoiden 'maa' puoli jotenkin olla 'irti maasta', jos ymmärrät tästä 🙂 Onhan ne 2M vastukset liu'un ja 'maan' välissä? 'Maalla' tarkoitan bias jännitettä, jos on fixed bias.

Jos ppimv 'maa' -puoli olis irti maasta niin, kai se näkyisi bias jännitteissa putkilla? Kun siellä näkyy tuo -11v

tuohon matalaan jännitteeseen en osaa ottaa kantaa muuten kun niin että ongelmat alkoivat tuon ppimv vaihdon jälkeen. Tätä ennen oli ongelmana se oskillaatio joka johtuikin ensiön väärinpäin kytketyistä piuhoista.

[Julkaisija]

Artikkelit