G-Lab – releiden laadusta

Home Foorumit Kitaraefektien rakentelu ja muu tee-se-itse Kitaraefektit G-Lab – releiden laadusta

  • Tämä aihe on tyhjä.
Esillä 13 viestiä, 1 - 13 (kaikkiaan 13)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #67636
    dolphinblue
    Jäsen

        Terve!
       

        Pedaalivuoren kasvusta johtuen haussa on kattava looper-järjestelmä, jolla voisi pistää koko matolaatikkokatraan järjestykseen jottei keikoilla joudu tanssimaan katrillia pedaalilaudan äärellä oikeita yhdistelmiä etsiessä.
       
        Olen katsellut G-labin tuotteita:
       
        http://www.glab.com.pl/offer
       
        Vaikuttaa mainioilta vehkeiltä, mutta kysymysmerkkinä on releepohjaisten looppien laatu. Itse olen todella tarkka soundisyöppöjen pedaalien suhteen, joten mietityttää että imeytyykö releiden läpi kulkevasta signaalista kuitenkin joitan taajuuksia jopa bypass-asetuksella..?
       
        Soitan itse A-luokan putkivahvistimen läpi, joten pienetkin erot on todella selkeästi kuultavissa. Onko kellään kokemusta / tietoa G-labin releiden laadusta? Imevätkö ne kitarasta sointia vaiko ei?
       

        Kiitoksia,
       
        Markus

    #77650
    Tubeman
    Jäsen

    Ilmeisesti tarkoitat kulkeeko signaali kärkien ollessa auki? Ei kulje.Puhelinvaihteet oli ennenmuinoin tännä releitä,ja ylikuulumiset tuli kaapeleiden saadessa kosteutta tunneleissa,ja saattoi satunnaisesti kuulla toisella linjalla puhuvien lätinät.

    #77651
    uraltone
    Osallistuja

    Ei laadukkaat releet vaikuta soundiin mitenkään. Hyvin suunniteltu ja releillä toteutettu looper systeemi on erinomainen. G lab:sta ei ole kokemuksia, joten niiden laadusta en osaa sanoa juuta enkä jaata 🙂

    terv,
    Mikko

    #77652
    dolphinblue
    Jäsen

    Kiitoksia kommenteista!

    Hyvin tehdyt relepohjaiset looper-vaihtoehdot ovat itse asiassa kiinnostaneet jo jonkin aikaa…keskustelua true bypass-systeemien ylivoimaisuudesta on ollut puolesta ja vastaan, ja tätä nykyä valmistajat tuntuvat käyttävän “true bypass” -heittoa pääasiallisesti mainoslauseena.

    Tässä eräs “vastaan” -argumentti johon törmäsin:

    http://www.tech21nyc.com/tech_notes/technotesFrameset.html

    No, paras kuitenkin kokeilla itse ensin. Kyse on kuitenkin ensisijaisesti laitteesta, ei menetelmästä.

    T:M

    #77653
    Nimetön
    Vieras

    No, paras kuitenkin kokeilla itse ensin. Kyse on kuitenkin ensisijaisesti laitteesta, ei menetelmästä.

    *elvetin hyvin sanottu!

    #77654
    okabass
    Osallistuja

    Ilmeisesti tarkoitat kulkeeko signaali kärkien ollessa auki? Ei kulje.Puhelinvaihteet oli ennenmuinoin tännä releitä,ja ylikuulumiset tuli kaapeleiden saadessa kosteutta tunneleissa,ja saattoi satunnaisesti kuulla toisella linjalla puhuvien lätinät.

    MOI

    Saattoipa sentraalisantrojen uteliaisuuskin vaikuttaa “ylikuluvuuteen”. 😉

    #77655
    okabass
    Osallistuja

    MOI
    Mulla on tällainen pitkäaikainen kokemus Sony stereolaitteesta ja sen releestä. Laite on vuodelta 1983. Siinä on sellainen “tumpsauksen” estorele. Ehkä joku 10-15 vuotta sitten ääni alkoi hiipuilemaan, voimistui ja hiipui jälleen. Etsin vikaa, ja paikallistin sen ko. releeseen. Avasin ja puhdistin kosketuskärjet, ja laite pelitti niin kuin pitääkin. Kunnes nyt on taas alkanut sama häikkä.
    Eli releissä saattaa esiintyä tällaista vikaa, etenkin kun virrat on pienet. Toinen juttu: olen kuullut, että on kaasutäytteisiä releitä mm. Omron, joissa ei ilmeisesti synny hapettumaa. Tällaisia on käytetty (huippu) studiolaitteissa mm. isoissa 2″  kelanauhureissa esim. Otari.

    #77656
    Tubeman
    Jäsen

    Ilmeisesti tarkoitat kulkeeko signaali kärkien ollessa auki? Ei kulje.Puhelinvaihteet oli ennenmuinoin tännä releitä,ja ylikuulumiset tuli kaapeleiden saadessa kosteutta tunneleissa,ja saattoi satunnaisesti kuulla toisella linjalla puhuvien lätinät.

    MOI

    Saattoipa sentraalisantrojen uteliaisuuskin vaikuttaa “ylikuluvuuteen”. 😉

    Totta,silloin puhelintekniikan manuaalivälitteisinä aikoin ei tunnettu salassapitosäädöstä,myötäkuuntelu plugi oli varmaan hauskempi kuin netti nykyään.. Onneksi ei näitä ole nykyään.

    #77657
    Tubeman
    Jäsen

    MOI
    Mulla on tällainen pitkäaikainen kokemus Sony stereolaitteesta ja sen releestä. Laite on vuodelta 1983. Siinä on sellainen “tumpsauksen” estorele. Ehkä joku 10-15 vuotta sitten ääni alkoi hiipuilemaan, voimistui ja hiipui jälleen. Etsin vikaa, ja paikallistin sen ko. releeseen. Avasin ja puhdistin kosketuskärjet, ja laite pelitti niin kuin pitääkin. Kunnes nyt on taas alkanut sama häikkä.
    Eli releissä saattaa esiintyä tällaista vikaa, etenkin kun virrat on pienet. Toinen juttu: olen kuullut, että on kaasutäytteisiä releitä mm. Omron, joissa ei ilmeisesti synny hapettumaa. Tällaisia on käytetty (huippu) studiolaitteissa mm. isoissa 2″  kelanauhureissa esim. Otari.

    Elikkä “debuggasit” relettä.Pölyhattara kärkienvälissä estää popituksen aika tehokkaasti ja jopa aikaansai käynnin päätetransistorikauppaan pahimmillaan.  😀

    #77658
    uraltone
    Osallistuja

    Eli releissä saattaa esiintyä tällaista vikaa, etenkin kun virrat on pienet. Toinen juttu: olen kuullut, että on kaasutäytteisiä releitä mm. Omron, joissa ei ilmeisesti synny hapettumaa. Tällaisia on käytetty (huippu) studiolaitteissa mm. isoissa 2″  kelanauhureissa esim. Otari.

    Saatavilla on releitä joiden kärjet ei hapetu, mutta hinta normaaleihin muutaman euron releisiin voi hyvin olla 5-10 kertainen. Kaupallisissa kitaralooppereissa on todennäköisesti käytetty ihan “tavallisia” piensignaalireleita.

    terv,
    Mikko

    #77659
    Jone the Bone
    Osallistuja

    Itselläni ei ole myöskään kokemuksia kaupallisista rele-looppereista, mutta sensijaan rakentelin itse jokin aika sitten loopperiboksin, jossa looppien kytkentä hoidetaan releitten (2-napainen vaihtokytkin = 'true bypass') avulla. Releet on kiinnitetty piirilevyihin mikropiirien kannoilla, joten releen vaihto mahdollisten ongelmien ilmetessä on helppoa.

    Ohmimittauksien perusteella releiden kärkien ollessa suljettuina kontakteihin ei jää vastusta sen enempää kuin tavallisissa laadukkaissa jalkakytkimissäkään, joten signaalihäviöitä ei myöskään ole odotettavissa enempää. Toisaalta, ohitustilanteessa rele vastaa myös mekaanista jalkakytkintä, eli 'signaalivuotoa' tms. ylikuulumista ei synny.

    Kuulohavainnot täsmäävät myös mittausten kanssa, eli ainakaan uusien releiden ollessa kyseessä signaali ei vaikuta vääristyvän tai värittyvän mitenkään kulkiessaan releiden kärkien läpi.

    Käyttämäni releet ovat ns. standardilaatua, joten ne tulevat toimimaan pitkään, tai sitten eivät – aika näyttää. Koska näiden releiden kotelointi ei ole ilmatiivis, kontaktikärkien hapettuessa ylimenovastus luonnollisesti kasvaa ajan myötä vaikuttaen myös signaalin kulkua heikentävästi. Ongelma ei kuitenkaan ole ylitsepääsemätön, sillä siitä selviää releenvaihdolla varsin näppärästi.

    Kuvia oman loopperiboksini rakennusvaiheista voi tsiikata allaolevasta linkistä. Boksi on ns. proletäärimalli ilman hienouksia, mutta seuraavaan yksilöön on tulossa 'ohjelmointimahdollisuus' dip-kytkimillä. Se, jos mikä, on luksusta :-)))

    http://users.jyu.fi/~tukiaine/home/looper_frame.html

    #77660
    Tohtori R
    Jäsen

    Eli releissä saattaa esiintyä tällaista vikaa, etenkin kun virrat on pienet. Toinen juttu: olen kuullut, että on kaasutäytteisiä releitä mm. Omron, joissa ei ilmeisesti synny hapettumaa. Tällaisia on käytetty (huippu) studiolaitteissa mm. isoissa 2″  kelanauhureissa esim. Otari.

    Saatavilla on releitä joiden kärjet ei hapetu, mutta hinta normaaleihin muutaman euron releisiin voi hyvin olla 5-10 kertainen. Kaupallisissa kitaralooppereissa on todennäköisesti käytetty ihan “tavallisia” piensignaalireleita.

    terv,
    Mikko

    Meillä on duunissa vuosikymmenet vanhoja testereitä mitkä sisältävät satoja ELOHOPEARELEITÄ ja ne tuntuu ainakin olevan melkein ikuisia…
    ja jos jotain häikkää tuleekin niin heiluttaa vähän korttia niin että elohopea levittyy taas kaikille pinnoille ja taas toimii!
    siitä en tiedä miten tollasia nykyään mistään sais kun ovat kasari tekniikkaa ja nykyään on kaikenmuailman rohs jne tirektiivit :-

    #77661
    Asemamies
    Jäsen

    Irroittelin tuossa päivänä muutamana töissä vanhasta kaasukromatografista komponentteja varastoon. Näkyi olevan esivahvistimen signaalilinjoilla käytössä reed-releitä. Eiköhän reedeistä voisi kehitellä jotain laadukasta kytkintä, niissä kun kontakti on lasin sisällä?

Esillä 13 viestiä, 1 - 13 (kaikkiaan 13)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.