Etuputken testauksesta…

[Nimetön]

Moi.
Testasin vanhoja 12ax7 etuputkia. Kaksikanavaisessa etusessa.
Osa soundasi jo aikansa eläneiksi. Kaikkine kilinöineen ja radiofonisine efekteineen mm oskillointia.
Ja juuri tätä täysillä soitettaessa oskilloivaa 12ax7aa. Joka oskilloi vain matalagainisemmalla kanavalla. Eli ykköskanavalla.
Kokeilin myös tremolo putkena.
Tremolo efekti oli tosi mieto. Syvyys hävisi  ja nopeus tuntui myös ollen tiessään.
Tuli mieleen ettei kaikki kelpaa tremoloonkaan.
Ja jos korva ei heti erota rikkoontunutta putkea. Voi kokeilla tremololla.
Eli oisko tuossa nyt kyseessä triodeiden välinen vuotavuus, vaiko ihan triodin sisäinen vuotavuus?.
…

[Tubeman]

Kaiken edellämainitun lisäksi:Heikko emissio katodilla,eli se on vaan väsynyt.Ei muuten olisi paha rasti tehdä
yksinkertaista putkitesteriä jolla pystyisi todentamaan heikon emission ,ja saattaisi siihen saada muitakin ominaisuuksia,ei siis mitään prosessorihimmeliä vaan jonkun esim Taylorin tai AVOn testeriä mukaillen.

[okabass]

Kaiken edellämainitun lisäksi:Heikko emissio katodilla,eli se on vaan väsynyt.Ei muuten olisi paha rasti tehdä
yksinkertaista putkitesteriä jolla pystyisi todentamaan heikon emission ,ja saattaisi siihen saada muitakin ominaisuuksia,ei siis mitään prosessorihimmeliä vaan jonkun esim Taylorin tai AVOn testeriä mukaillen.

MOI

Joo. Eikä sellainen “elvyttäjäkään” olisi paha tehdä. Siellä sanotaan, että tuolla menetelmällä saattaa saada jopa muutaman tuhannen (!) tuntia lisää käyttöikää putkelle.

http://www.jogis-roehrenbude.de/

Sieltä vasemmalta laidalta etsii: “Regenerieren von Röhren”.  (noin 6 x “page down”)

[Tubeman]

Elvytys tosiaan toimii,olenpa kertaalleen vahingossa Mullardin korttilukija putkitesterillä finaalissa olleen EL84:n virkistettyä joksikin aikaa,vahingossa livahti väärä kortti ja putki loimotti kunnolla jokusen sekunnin.

Kuvaputkiahan elvytettiin myös takavuosina.

[Nimetön]

En tiedä tuosta elvytyksestä.
Hehkutan kyllä ainakin mitä tasuri kerkee heheh.
Mutta kerran etuputki, varmaan alkuperäinen putkivahvistimessani. Alkoi loimotta silleen niinkun taskulampun poltin, siinnä haloketterin alla. No noviisina soittelin poispoikkeen. Kunnes seuraavan kerran virrat päälle laittaessani, kuului kajarista piuuuuu… Virrat pois ja ihmettelemään. Putkeen oli tullut 1/2:cmin halkeama 8pinin kannalta säteittäisesti pinniin nähden ja putken alareunan kiertäen hiukan ylöspäin lasiputkea. Onneksi ei polttanut esim katodi konkka tms…
No toinen samaisessa vahvarissa sekin vissin se alkuperäinen pääteputki 6v6. Tiputti lasikupunsa kesken soiton…
Taisi ne katodikonkat kyllä olla mustäpäitä ja suotokannukin oli yhtä tyhjä kun viimevuotiset vesikaivot. Soundi oli aika mukavan ruttu mutta…

[hellhound]

Mulla on kanssa joskus Amperexin EL84 loimotuksesta selvittyään mennyt itsekseen jäähtyessä poikki. Arvatkaa harmittiko?

Petteri

[Nimetön]

Moi.
Unohtui kysyä.

Onko Marshaleissa tai muissa tuplakanavaisissa vahvistimissa tavanomaista vaiko poikkeavaa jos radiofonisella etuputkella tapahtuu oskillointia?.

Itse en ole kuullut semmoisesta ja epäilenkin etuasteeni maadoituksen kiertävän radiofonisella etuputkella.
…

[Tubeman]

Ilmeisesti putken sisuskalut on tärinäherkkiä ja siksi pieni oskillointi on tullut mukaan koska putken elektrodien väliset kapasitanssit
muuttuu joko putken lämmetessä tai kun se joutuu alttiiksi tärinälle..

[Nimetön]

Kiitti informaatiosta.

Ilmeisesti putken sisuskalut on tärinäherkkiä ja siksi pieni oskillointi on tullut mukaan koska putken elektrodien väliset kapasitanssit
muuttuu joko putken lämmetessä tai kun se joutuu alttiiksi tärinälle..

Helpotti kummasti.
Mutta uskoisin jotta hyvin suojattu etuaste kestää huonotkin putket.

Mulla on kanssa joskus Amperexin EL84 loimotuksesta selvittyään mennyt itsekseen jäähtyessä poikki. Arvatkaa harmittiko?

Petteri

Minua saikäytti. Niin että meinasin siirtyä takas transistori vahvistimiin. Onneks en kuiteskaan. Mutta oli se kauniimman näköstä se loimotus. Keksisivät sellaisia putkia jotka hohtaa natikan tavoin niin ois siitäkin hyötyä vaikka puutarhureillekkin…

[StevieRayVehkakoski]

Oliskos jollain tässä Helsinki-Hämeenlinna-Karkkila-seudulla koneita jolla voisi testata mun putkivalikoiman. Mulla on kaikkia vanhoista romuista kerättyjä etuastetuutteja (lähinnä ECC83) ja pitäisi mittailla mitkä on iskussaan ja symmetrisiä. Nyt tietysti kaikki haukkuu puukorvaksi mutta siltikin olisi kiva testerillä käydä läpi missä on vielä potku tallella, suhinat ja hurinat ja oskilloinnit saan itsekin selville mutta..

[Nimetön]

Moi.
Itse en viellä putkitesteriä hanki tai testauta putkia muillakaan. No ei se ainakaan viisas motto ole mutta joskus semmoisenkin vois hankkia/tehdä.

Siksi turvaudunkin kyselemään.

Putkiradiossani ULA vastaanottoputki ECC85 loimottaa keltaisen punaisena ketterin alla eli sieltä putken päästä. Eikös se ollut merkkinä ketterin loppuun palamisesta ja katodi/katodit alkaa lämmetä liikaa. Eli aika vaihtaa putki?.

Toinen kysymys putkesta jota testasin kitaravahvariin Philips Ecc83. Tämä Ecc83 loimahtaa putken kannan luonna kun hehkut laittaa päälle. Mutta se loimahdus on noin 1/4 osa sekuntia. Ja putki jää hehkumaan ihan ok. Eli ei loimota. Soundikin oli hyvä täyteläinen Treble ja hyvähköt bassot. Mutta ei se ihan ykkönenkään ole enää. Enkä uskaltanut kuin pari kertaa testata.
Kysynkin mikähän ilmiö tuo loimahdus mahtaisi olla Ecc83ssa.?
Tosin oma arveluni olisi että hehkulangan suojus olisi kulunut ja hehkun päällekytkiessä menevät oikoseen esim, koskettaessaan katodiin?.
Kiitos etukäteen.Tosin pitäisi hiukan Googlettaa ensin kun kysyy. mutta voihan joku selittää tarkemmin ja suomeksi.http://reviews.ebay.com/Why-Mullard-Amperex-12AX7-flash-when-1st-energized_W0QQugidZ10000000002972031

[Tubeman]

Moi.
Itse en viellä putkitesteriä hanki tai testauta putkia muillakaan. No ei se ainakaan viisas motto ole mutta joskus semmoisenkin vois hankkia/tehdä.

Siksi turvaudunkin kyselemään.

Putkiradiossani ULA vastaanottoputki ECC85 loimottaa keltaisen punaisena ketterin alla eli sieltä putken päästä. Eikös se ollut merkkinä ketterin loppuun palamisesta ja katodi/katodit alkaa lämmetä liikaa. Eli aika vaihtaa putki?.

Toinen kysymys putkesta jota testasin kitaravahvariin Philips Ecc83. Tämä Ecc83 loimahtaa putken kannan luonna kun hehkut laittaa päälle. Mutta se loimahdus on noin 1/4 osa sekuntia. Ja putki jää hehkumaan ihan ok. Eli ei loimota. Soundikin oli hyvä täyteläinen Treble ja hyvähköt bassot. Mutta ei se ihan ykkönenkään ole enää. Enkä uskaltanut kuin pari kertaa testata.
Kysynkin mikähän ilmiö tuo loimahdus mahtaisi olla Ecc83ssa.?
Tosin oma arveluni olisi että hehkulangan suojus olisi kulunut ja hehkun päällekytkiessä menevät oikoseen esim, koskettaessaan katodiin?.
Kiitos etukäteen.Tosin pitäisi hiukan Googlettaa ensin kun kysyy. mutta voihan joku selittää tarkemmin ja suomeksi.http://reviews.ebay.com/Why-Mullard-Amperex-12AX7-flash-when-1st-energized_W0QQugidZ10000000002972031

Ketterin loppuunpalaminen? Ei nyt sentään..  🙂

Leimahdus startissa johtuu siitä kun virta kulkee kylmän hehkun läpi,hehkun vastus on varmaan tällä putkella (ECC85 ja ECC83) pienin ja siitä tuo leimahdus.Niin se leimahtaa muillakin radion omistajilla.Soittele radiota vaan,ei se rikki ole.

Siinä Mullardin jutussa kerrotaan vähän pitemmän kautta sama kuin tässä nyt minä raapusta.Kokeiles kun putki on kuuma,startata uudestaa.Eipäs leimahda kun hehku ja katodi on kuuma.

Jos katodi ja hehku olisi oikosessa,olisi oireet aika paljon erilaiset.

Putkitesteri olis kiva,mutta sen käyttöaste on loppujen lopuksi aika pieni,jos omistaa muutaman varaputken,pystyy niidenkin avulla arvoimaan putken kunnon.Itsekkin testeriä olen himoinnut,vaan korkeat hinnat on jarrutelleet hankintaa.Pelkkä testeri ei onnea tuo,sen kalibrointi on osa käyttöä ja se mitä testeri kertoo pitää oivaltaa myös.
Kaikissa testereissä ei lue “BAD-AVERAGE-GOOD” mittarissa,vaan lukemat pitää lukea asteikolta ja tulkita testeriin
asetettujen parametrien mukaan joista vetää siten johtopäätelmä putken kunnosta.

[Nimetön]

Kiitti.
Testasin sitä Philips Ecc83 putkea kitaravahvariin. Ja se loimahdus tosiaan hävisi kun putki oli kuuma.
Philips ecc83 on ns standardi 15mm plate eli ei long plate 17mm. Mulla on niitä jokunen lisääki. Muutama normaali rinkula haloolla ja muutama isommalla haloo levyllä. Muissa Philipseissä en ole tavannut tuota loimahdus ilmiötä, tosin en kaikkia kerenny testaamaan… Sekä Siemenssejä mutta niissähän ei tapahdu tuota loimahdusta? Ainakaan minun putkissani.
Soundikin siinnä loimahtavassa oli sellainen tasalaatuinen eli ei mikään lämmin etuputki. Siksi tykkäsinkin JJ:n Ecc83:sista ja JJ: Ecc803:sista jotka mielestäni ovat lämpimämpiä. Tosin tuossa Philips Ecc83:sessa olisi kirkkaampi sointi ja parempi treble. Jos se ei olisi jo hiukan radiofoninen olisikin huippu rokkiputki. Mutta menettelisi esim vaiheenkääntöputkena radiofonisenakin.

Ketterin loppuunpalaminen? Ei nyt sentään..  Hymyilee

Tarkoitin tuota Ecc85:sta onko sekin sitten sekin “normaalia” jos putki loimottaa siinnä ketterin alalla.
Ketteri itsessään on ihan “kunnossa” olevan näköinen eli kiiltävä lakki. Eikä pienintäkään laikkua ole tullut. Puhumattakaa kaasuuntuneesta Ylioppilaasta.
Nolon :-X No siis Getterihän oli se suojus rengas siinnä eristys levyn yläpuolella. Tarkoitin tuossa tuota putken lakkia ettei sekään ole palanut. Pitää jäädä visiin joulunajaksi tutkimaan ennekuin taas kirjoittelee ::).
Joissain putkiradion putkissa olen huomannut putken sivuun tulleen kiillottuma tai tummentuma esim. “Oskillaatioputki”?Ech81:sissä. Onkohan tuokin ilmiö vakavaa putken kannalta?.

Itsekkin olen katsonut noita putkimyyjien antamia arvoja elektrodiputkistaan. Eri putkitestereillä erilaisia testiasteikoita?. Vertaan näin maallikkona tuumat ja millimetrit. Pitääkin alkaa tutkia eri vaihtoehtoja.

[Tubeman]

Tuo kyljessä oleva getteri (se kiiltävä) on normaalia,sitä ilmenee näissä ECH81:ssä muistini mukaan varsinkin,
johtuneeko putken rakenteesta,vai tuotantolinjasta,,eipä ole tietoa.

ECH81:ssä on myös eroa eri valmistajien kesken,Philips käytti verkkomaista anodia,TFK taas umpipeltiä.

ECH81 hoitaa radiossa varsinaista luottamusvirkaa,ULAakuunnellessa se on eka välitaajuusputki,AM-asemia se on ensimmäinen aste ketjussa,oskillaattori ja sekoitin,vahvistaen samalla signaalia.

Jogis Röhren.. sivuilla on skema tremololle jossa on EH90 ja EC92 putkina,samaisen laitteen voisi tehdä ECH81:llä varmaankin.Tämä näin vinkkinä kun ko. putkesta on puhe.

Putkimaakareiden mittaerot mm /inch johtunee valmistusmaan käytössä olevista mittayksiköistä.
Ne käyrät kertoo taas putken jyrkkyyden ynnämuita asiaan kuuluvia asioita,pystyy korvaavan putken löytämään niiden avulla ja laite suunnittelijoitakin kiinnosti jonkunverran nämä datalehtien tiedot.

Itse asiassa olet putkitesterin asteikko jutussa oikealla tiellä,näistä datoistahan näkee esim miten putken anodivirran pitää määrätyssä ympäristössä muuttua kun sitä hilalta härnätään.  🙂

[Nimetön]

Kiiti taasen informaatiosta.
Pitää korjata oma käsitevirhe elektrodi. Enhän ole rakentamassa/tutkimassa (viellä) hitsauskonetta.
Mutta elektroni putkilla kylläkin esim radio singnaalia vahvistellen tai kitarata vahvistellen. Vaikka onhan niissä vacuumi putkissakin elektrodit A ja K.

Myöskin olen ymmärtänyt ettei automaattisesti putkityypin tunnistavia putkitestereitä ole kovin markkinoilla, ainakaan huokealla. Kun useasti putken tyyppi/merkki/valmistaja ja vuosiluku tekstit ovat häipyneet ja putkityyppi pitää tunnistaa ulkoisesti?. Semmoinen ois kätevä mielestäni.

Nolon  :-X No siis Getterihän oli se suojus rengas siinnä eristys levyn yläpuolella. Tarkoitin tuossa tuota putken lakkia ettei sekään ole palanut. Pitää jäädä visiin joulunajaksi tutkimaan ennekuin taas kirjoittelee ::).

Oisi mukava jos joku tekisi noista putkitesteristä suomenkielistä inffoa jonnekkin.
Myöskin ihan perus radio yms elektroniputki artikkelit olisi ok.

[Julkaisija]

Artikkelit