Etuasteputkien järjestys?(mikä vaikuttaa mihinkin?)

[jpm83]

Eli onko vahvistinten etuasteputkilla jokin standardi järjestys vasemmalta oikealle lukien. Itselläni on Randallin RG50TC ja siinä on sellainen ongelma, että cleanin ja särön tasoero on melkoinen, ja jos cleanin tasoa nostaa alkaa sekin mennä särölle. Olen ajatellut, että voisiko etuaste putkien tai jonkun niistä putkista vaihdolla laskea koko vahvistimen gainia sen verran, että cleania voi surutta nostaa yli 50%:n. Gainin menettäminen säröpuolella ei haittaa koska tämä laite on säröiltänsä melkoinen hevijyrä.

Janne

[palani]

Eli onko vahvistinten etuasteputkilla jokin standardi järjestys vasemmalta oikealle lukien. Itselläni on Randallin RG50TC ja siinä on sellainen ongelma, että cleanin ja särön tasoero on melkoinen, ja jos cleanin tasoa nostaa alkaa sekin mennä särölle. Olen ajatellut, että voisiko etuaste putkien tai jonkun niistä putkista vaihdolla laskea koko vahvistimen gainia sen verran, että cleania voi surutta nostaa yli 50%:n. Gainin menettäminen säröpuolella ei haittaa koska tämä laite on säröiltänsä melkoinen hevijyrä.

Janne

Tuo etuasteputkien järjestys on kyllä vahvistin kohtainen eikä sitä voi yleistää. Seuraavalta saitilta löytyy taulukko etuputkien gainfactoreista. Tuosta voisit katsoa vähemmän vahvistusta omaavan tyypin käyttöön tai kokeiluun. Yleensä etuasteen ensimmäinen putki/putket kannattaa testata ensiksi. Esim. vaihda ECC83/12AX7  5751:seen tai jopa 12AY7 putkeen.

Hopsis saitti unohtui  😀  http://thetubestore.com/gainfactor.html

[jpm83]

Kiitti vastauksesta. Tässä ois vielä kuva tuon vahvarin putkista http://www.fileden.com/files/2007/11/17/1590928/Kuva%20002.jpg, tuo pääteputkia lähin on 12AT7 ja loput kolme on 12AX7:ja. Kannattaisko se putkien vaihto aloittaa nimen omaan noista putkista jotka on kauimpana päätepukista.

Janne

[palani]

Kiitti vastauksesta. Tässä ois vielä kuva tuon vahvarin putkista http://www.fileden.com/files/2007/11/17/1590928/Kuva%20002.jpg, tuo pääteputkia lähin on 12AT7 ja loput kolme on 12AX7:ja. Kannattaisko se putkien vaihto aloittaa nimen omaan noista putkista jotka on kauimpana päätepukista.

Janne

Tuo alumiinihatullinen on ensimmäinen etuasteputki. 12AT7 on mitä luultavammin vaiheenkääntöputki ja se lasketaan jo pääteasteeseen kuuluvaksi. Mitenköhän on onko tuossa Randalissa reverbiin tai efektiluuppiin käytetty putkia ? Ainakin tuon alumiinihattuisen putken gainia voit huoletta laskea.

[ceesami]

Itselläni on Randallin RG50TC ja siinä on sellainen ongelma, että cleanin ja särön tasoero on melkoinen, ja jos cleanin tasoa nostaa alkaa sekin mennä särölle.

Tuossa vehkeessähän on erilliset level-säätimet puhtaalle ja OD-kanavalle. Vaikuttaako ne jotenkin toisiinsa? Vai soitatko niin kovalla volumella, että vahvistimesta loppuu headroom? On ihan outo vehje mulle tuo Ransu.

Kokeile noiden 12AX7:en vaihtoa vaikka yksi kerrallaan, sillähän se selviää, mikä vaikuttaa mihinkin.

[jpm83]

Itselläni on Randallin RG50TC ja siinä on sellainen ongelma, että cleanin ja särön tasoero on melkoinen, ja jos cleanin tasoa nostaa alkaa sekin mennä särölle.

Tuossa vehkeessähän on erilliset level-säätimet puhtaalle ja OD-kanavalle. Vaikuttaako ne jotenkin toisiinsa? Vai soitatko niin kovalla volumella, että vahvistimesta loppuu headroom? On ihan outo vehje mulle tuo Ransu.

Kokeile noiden 12AX7:en vaihtoa vaikka yksi kerrallaan, sillähän se selviää, mikä vaikuttaa mihinkin.

Lähinnä se on proleemi, että jos cleanin leveliä nostaa sille tasolle, että sen taso vastaa särö puolen (käyttökelpoista) minimi tasoa cleani alkaa säröytymään.
  Ja kiitti molemmille vastauksista. Pitää kokeilla noiden 12AX7:en vaihtoa.
Vielä semmoinen kysymys, että missä olis sellainen hyvä tutoriaali tuohon putkietuasteen sielun elämään.

Janne

[ceesami]

Lähinnä se on proleemi, että jos cleanin leveliä nostaa sille tasolle, että sen taso vastaa särö puolen (käyttökelpoista) minimi tasoa cleani alkaa säröytymään.

Ahaa, luulisin ymmärtäväni. Näyttää siis siltä, että vahvistinsuunnittelussa on tapahtunut virhe… Vaikuttaako tuo säröpuolen level-säädin sitten soundiin liiaksi, vai eikö sitä saa tarpeeksi pienelle?

Vielä semmoinen kysymys, että missä olis sellainen hyvä tutoriaali tuohon putkietuasteen sielun elämään.

Vähän riippuu, kuinka syvällisesti asiaan haluaa perehtyä, mutta esim. nämä on tullut aikoinaan kahlattua läpi muutamaan kertaan:

http://www.aikenamps.com
http://www.valvewizard.co.uk

[jpm83]

Kiitti noista linkeistä. Pitää paneutua tuohon asiaan sillä tasolla, että tajuaa edes mitä eri tehtäviä noilla etuasteputkilla on.

Janne

[jpm83]

Muuten oisko tuosta pääteputkien vaihdosta kuinka suuri vaikutus tuohon styrkkarin yleis soudiin? Ajattelin jos pistäis noiden nykyisten EL34:sten tilalle 6L6GC:t, lähinnä jos sillä sais sellaista 7ender tyyppistä selkeyttä clean kanavaan.

Niin ja tosiaan vaihdoin tuon V1 tilalle 12AT7:kan ja se laski pikkuisen tuota gainia, ajattelin että vois kokeilla vielä 12AY7:kaa jos sillä sais vieläkin laskettua tuota gainia. Tuossa kolmannessa arvostelussa yksi tyyppi ehdottelee tuollaista 12AY7, 12AX7, 12AT7 kombinaatiota jota ajattelin kokeilla. http://reviews.harmony-central.com/reviews/Guitar+Amp/product/Randall/RG50TC+112+Combo/10/1

EDIT: Niin ja kuinka laadukkaita nuo Mikon myymät elektro harmonixin 6L6EH putket on?

Ahaa, luulisin ymmärtäväni. Näyttää siis siltä, että vahvistinsuunnittelussa on tapahtunut virhe… Vaikuttaako tuo säröpuolen level-säädin sitten soundiin liiaksi, vai eikö sitä saa tarpeeksi pienelle?

Sitä ei tahdo saada tarpeeksi pienelle ilman, että se menee täysin kiinni ja silloin särö puolelta ei kuulu mitään.

Janne

[palani]

Musta tuo 12AY7 EH on ainakin hyvä saundinen putki. Ihmettelen pikkuisen kun porukka jättää tuon huomioimatta 12AT7 ja 12AU7 välistä.
Noiden 6L6 putkien asentaminen onnistuu periaatteessa, mutta kun on kysymys piirilevy vahvistimesta niin ei uskalla sanoa että onnistuu siististi. Tuossa joutuu putken pinnit 1 ja 8 ainakin katsastaa ja bias pitää säätää kohdalleen. Jotkut on suositellu JJ KT77 putkia EL34 tilalle, mutta mulla noita ei ole kokemusta.
EH:n putket on mielestäni varmoja ja toimivia.

[jpm83]

Musta tuo 12AY7 EH on ainakin hyvä saundinen putki. Ihmettelen pikkuisen kun porukka jättää tuon huomioimatta 12AT7 ja 12AU7 välistä.
Noiden 6L6 putkien asentaminen onnistuu periaatteessa, mutta kun on kysymys piirilevy vahvistimesta niin ei uskalla sanoa että onnistuu siististi. Tuossa joutuu putken pinnit 1 ja 8 ainakin katsastaa ja bias pitää säätää kohdalleen. Jotkut on suositellu JJ KT77 putkia EL34 tilalle, mutta mulla noita ei ole kokemusta.
EH:n putket on mielestäni varmoja ja toimivia.

Eikö tuota 6L6:sta pystykkään pistään suoraan tuohon peliin? Tässä ois yks linkki tuon vehkeen biasoinnista. http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=31&t=140221&o=0

Janne

[palani]

Musta tuo 12AY7 EH on ainakin hyvä saundinen putki. Ihmettelen pikkuisen kun porukka jättää tuon huomioimatta 12AT7 ja 12AU7 välistä.
Noiden 6L6 putkien asentaminen onnistuu periaatteessa, mutta kun on kysymys piirilevy vahvistimesta niin ei uskalla sanoa että onnistuu siististi. Tuossa joutuu putken pinnit 1 ja 8 ainakin katsastaa ja bias pitää säätää kohdalleen. Jotkut on suositellu JJ KT77 putkia EL34 tilalle, mutta mulla noita ei ole kokemusta.
EH:n putket on mielestäni varmoja ja toimivia.

Eikö tuota 6L6:sta pystykkään pistään suoraan tuohon peliin? Tässä ois yks linkki tuon vehkeen biasoinnista. http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=31&t=140221&o=0

Janne

Joo kävimpä katsastamassa tuon Randall linkin ja ainakin sen mukaan tuohon voi laittaa EL34, 6L6 ja jopa 6550 putkia. Biasointi oli seikkaperäisesti selostettu sivulla 10 ja 11. Jotta ei kun kokeilemaan. Yleismittarin tuossa tarvitsee. Huomioda täytyy että ainoastaan hyvät 6L6GC putket voi huoletta biasoida ohjeiden speksien ylärajalle.

[jpm83]

Nämä putket ajattelin tilata. http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=22 Ja tuli justiinsa vähän aikaa sitten ostettua vähän parempi mittarikin elikkäs tämmöinen. http://support.metermantesttools.com/meterman-sales/download/asset/2277152_a_w.pdf
Ja kiitti vastauksista.

[Julkaisija]

Artikkelit