EL84 putkille korvaa vaihtoehtoa

Home Foorumit Vahvistinrakentelu ja muu tee-se-itse Putkivahvistimet EL84 putkille korvaa vaihtoehtoa

  • Tämä aihe on tyhjä.
Esillä 10 viestiä, 1 - 10 (kaikkiaan 10)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #67075
    toyopet
    Jäsen

    Kyseessä siis AC15 tapainen vahvistin ja ajattelin vain, että pystyykö noiden EL84 putkien tilalla kokeilemaan mitään muuta pääteputkea?
    Ei noissakaan sinällään mitään vikaa ole mutta kokeilunhalu elää.

    #72347
    okabass
    Osallistuja

    MOI

    Tuolla muutama vaihtoehto.
    http://en.wikipedia.org/wiki/EL84

    #72348
    toyopet
    Jäsen

    Joo, näkyihän sieltä pari löytyvän.
    Ei vaan näytä noita militaryputkiakaan turhan suuresti mainostettavan missään. 🙂

    #72349
    uraltone
    Osallistuja

    EL84:lle ei oikein muita vaihtoehtoja löydy. 6P14P-EV ja 6P14 jne ovat tavallaan EL84:a. Sovtek EL84 on 6P14 ja Sovtek EL84M on 6P14P-EV. Sovtekit eivät välttämättä kuitenkaan laadullisesti ole samoja, sillä laadunvalvonta ja -tasaisuus oli muinoin paljon parempaa. Se että tyyppi on 6P14-EV tai EL84M ei vielä tarkoita että putki on militarilaatuinen. Homma meni venäjällä muinoin näin:Kaikki putket testattiin huolella. Parhaat yksilöt meni armeijalle ja ne pakattiin 50-100kpl bulkki lootiin. Keskimmäinen kolmannes meni “kansanradioihin” ja ne pakattiin yksitellen veikeisiin sinisiin, keltaisiin yms pahvipaketteihin. Mukaan oli usein pakattu putken data lehtinen (näin hyvää “asikaspalvelua” ei Telefunkenit, Mullardit tms usein tarjonneet:-) Täysin spekseistä poikkeavat yksilöt laitettiin kylmästi roskiin. Laadunvalvonta toimi aikoinaan kuulemma melkoisen hyvin. 80-90 luvulla taisi olla pahin notkahdus ja nykyään taas Reflectorin tehtaalta tulee erittäin laadukasta tavaraa (esim. re-issue Tungsol:t).

    Vaikka venäläiset militariputket ovat kestävyydeltään huippuluokkaa ei niiden soundilliset ominaisuudet ole välttämättä aina kovin hyvät… Eli militanttiputkilo kestää isältä pojalle, muttei välttämättä miellytä korvaa ;D

    #72350
    Stereophon
    Osallistuja

    Tapasin taannoin muussa yhteydessä yhden myös putkiradioita harrastavan kaverin ja ainakin hän väitti niin käyttämättömien vanhojen kuin myös uusienkin venäläisten radioputkien olevan usein miten huonolaatuisia. Mutta niitä myydään myös täällä Suomessa jonkin verran korvaavina radioputkina ja myös hifistien uusiikin laitteisiin. Jos venäläiset radioputket ovat huonompilaatuisia, miten se käytännössä näkyy? Ja onko jotain tiettyjä venäläisiä radioputkimalleja, joita on syytä vältellä? Hän sanoi myös kunnostettavista putkilaitteista, jollei niihin samalla uusi kaikkia radioputkia myös uudet vaihdetut radioputket tuhoutuvat, koska ne ovat samassa hehkujännitepiirissä vanhojen käytettyjen radioputkien kanssa. Voiko tämän ongelman ratkaista mittaamalla laitteesta vanhat radioputket putkitesterillä?

    #72351
    hujanen
    Osallistuja

    Moro

    Taisi olla putkikauppas kyseessä, kun teki noin älyttömän väitteen, että kaikki putket pitäisi uusia. E-sarjan putket on 6,3V:n jännitteeseen rinnan kytkettyjä, jolloin sillä on hyvin mitätön merkitys putken kestävyydelle, jos hehkujännite muutaman millivoltin kasvaakin vanhojen putkien hehkuvastusten lievästä kasvusta johtuen. U-sarjan laitteessa hehkut on sarjaan kytketyt, ja silloin uuden putken hehku on uutuuttaan vahvempi, kuin vanhojen, ja jos hehku pettää mahdollisen ylijännitteen vuoksi, pettää todennäköisimmin joku vanhoista putkista.

    Jussi

    #72352
    artosalo
    Jäsen

    Jos venäläiset radioputket ovat huonompilaatuisia, miten se käytännössä näkyy?

    Tätä olisi kannattanut kysyä siltä kaverilta.

    Hän sanoi myös kunnostettavista putkilaitteista, jollei niihin samalla uusi kaikkia radioputkia myös uudet vaihdetut radioputket tuhoutuvat, koska ne ovat samassa hehkujännitepiirissä vanhojen käytettyjen radioputkien kanssa.

    Olet kohdannut todellisen “asiantuntijan” ;D.

    Minua tässä ihmetyttää se, että mikä saa ihmisen uskomaan tällaisia väitteitä.
    Jos hiukankin viitsii selata nettiä, niin on helppo havaita, ettei noissa väitteissä ole mitään perää.

    Olen viimeisen kymmenen vuoden aikana käyttänyt 90%:sesti neukkujen NOS putkia.
    Aloitin ihan hintasyistä, mutta havaitsin pian, että laatu on yleisesti ottaen erinomainen.

    Kokemusta on mm. seuraavista tyypeistä:

    6N2P-EV (ECC83), 6N1P-EV, 6N23P (ECC88), 6P14P (EL84), 6P15P (EL83), 6P43P (EL86), 6P3S-E (5881),
    6P36S (EL504), 6P45S (EL509), 6P9, G807, G811, GU-13, 4P1L ym. ym. ym.

    Ainoastaa kerran ostin erän GU50-putkia, joissa kulki hilavirtaa käynnistettäessä ensimmäisen kerran.
    Kun näitä “poltti” n. minuutin, niin kaikista loppui hilavirta pysyvästi.

    Uusista, tämän päivän venäläisistä valmisteista ei ole kokemusta, kuin Sovtekin EL34:sista, eikä niittenkään kanssa ole ollut ongelmia. 

    #72353
    Stereophon
    Osallistuja

    Kiitos tiedoista. Myös itse hieman oudoksuin saamiani neuvoja. Sen verran kuitenkin olisin kysynyt,
    että onko käytössä olleiden radioputkien kunnon mittauttaminen putkitesterillä kuinka aikaa vievä
    toimenpide / radioputki esim.radiohuollossa? Mitä mittauksia vähintään vaaditaan?
    Kannattako itselle yrittää etsiä käytetty radioputkitesteri kunnon määritystä varten ja mitä ominai-
    suuksia vähintään sellaiselta putkitesteriltä vaaditaan? Ilmeisesti myös uusia putkitestereitä on
    vaikea saada tai ne ovat rakennussarjana?  Mitä pienemmät käytetyt putkitesterit maksavat ja onko
    esim.Euratelen putkitesteri http://bit.ly/2BjGCoO pätevä laite? Onko jossain tietoa suomeksi
    radioputken mittauksista niiden kunnon määrittämiseksi ja putkitesterien käytöstä yleensä?
    Täytyykö lisäksi hankkia myös radioputkista taulukkokirja niiden sähköisistä tiedoista? 

    #72354
    hujanen
    Osallistuja

    Moro

    Kunnollisen putkitesterin hinnalla saa “rekkakuormallisen” uusia putkia. Esim. AVO:sta pyydetään tuhatta euroa ja ylikin, ja sitten sitä pitäisi vielä osata käyttää. Nykyisillä RTV-pajoilla tuskin on vuosikymmeniin enää ollut putkitestereitä, kun ei enää ole ollut käyttöä. Radiohistoriallisen seuran porukasta löytyy henkilöitä jotka testaavat jäseniensä putkia, mutta en tiedä miten on ei-jäsenien suhteen. Kuten sanoin putkitesteriä pitää osata käyttää ja putkimanuaali ehdottomasti pitää olla, ja yhdellä väärällä asetuksella putkesta saa entisen.

    Jussi

    #72355
    artosalo
    Jäsen

    Olen kerran omistanut putkitesterin, mutta myin sen aika pian pois, kun totesin, etten tarvitse sitä mihinkään.
    Paras putkitesteri on putken alkuperäinen kytkentä siinä laitteessa jossa sitä käytetään.
    Mittaamalla jännitteet eri pisteissä ja käyttämällä putkidataa voi päätellä onko kaikki kunnossa.
    Toinen hyvä keino on varmasti toimivan varaputken käyttäminen viallisen toteamiseksi.

    Kaikki putkidata löytyy tänä päivänä netistä. Mitään datakirjoja ei kannata ostaa, ellei saa muutamalla eurolla.
    Esimerkiksi täältä: http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/vs.html
    Paras tapa päästä tutuksi putkien kanssa on opiskella. Suomeksikin on joitakin kirjoja olemassa. Esimerkiksi Liman, Radiotekniikka, jota aloin lukea v. 1971.
    Englanniksi löytyy sitten kymmenittäin.

Esillä 10 viestiä, 1 - 10 (kaikkiaan 10)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.