El34 triodi SE

Home Foorumit HI-FI tee-se-itse Hi-Fi-vahvistimet El34 triodi SE

  • Tämä aihe on tyhjä.
Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 25)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #67437
    Hallen
    Jäsen

    Eli nyt kun ensimmäinen vahvistin on valmis ei kun uutta peliin.
    Ajattelin El34 triodina SE päätteellä ja löysin netistä skematkin missä oli  Hammondin 125ESE muuntajia käytetty.
    http://www.angela.com/catalog/how-to/SE.EL34.html
    Jos löytyy mielipiteitä niistä ollaan kiinnostuneita?
    Voi toki suositella jotain muutakin. Taidot tosin rajalliset joten pitänee pysyä suhteellisen simppeleissä kuten ylläoleva.

    #76113
    Tubeman
    Jäsen

    Ei siinä mitään,eikun rakentamaan..

    Asalla oli yksi putkiradiomalli joka oli tarkoitettu pieniin kouluihin ison keskusradion sijaan,siinä oli EL34 se-pääteaste ,sama radiota oli myös
    kotikäyttöön EL84:lla.

    #76114
    Sissi A3
    Jäsen

    Eli nyt kun ensimmäinen vahvistin on valmis ei kun uutta peliin.
    Ajattelin El34 triodina SE päätteellä ja löysin netistä skematkin missä oli  Hammondin 125ESE muuntajia käytetty.
    http://www.angela.com/catalog/how-to/SE.EL34.html

    Kävin katsomassa kaaviota ja siitä muutama huomio. Vahvistimen herkkyys on n. 0,4 v, joka ei riitä minkäänlaiseen vastakytkentään (liian pieni vahvistus). Lähtöteho on n. 8 W ja särö samaiset 8 % (nimellisteholla). Vaihtaisin tulossa olevat rinnakkaiset triodit pentodiin ja lisäisin vastakytkennän jolloin saisi säröä alemmaksi ja taajuusvastetta laajemmaksi. 125ESE toimii tässä paremmin kuin EL84:llä.

    #76115
    Hallen
    Jäsen

    Kävin katsomassa kaaviota ja siitä muutama huomio. Vahvistimen herkkyys on n. 0,4 v, joka ei riitä minkäänlaiseen vastakytkentään (liian pieni vahvistus). Lähtöteho on n. 8 W ja särö samaiset 8 % (nimellisteholla).

    Kitaravahvistimet siitä mukavia kun särö useasti toivottu elementti.

    Vaihtaisin tulossa olevat rinnakkaiset triodit pentodiin ja lisäisin vastakytkennän jolloin saisi säröä alemmaksi ja taajuusvastetta laajemmaksi. 125ESE toimii tässä paremmin kuin EL84:llä.

    Osaaminen loppuu minun kohdallani kuvien mukaan kasaamiseen joten pitäisi löytää hyväksi todettu valmis skema.
    Lähtökohtana 125ESE muuntajat / 2K5 ensiöimpedanssi /triodina(en ole koskaan kuullut) mikä kiinnostaisi kokeilla.
    Mitä mieltä tästä?
    http://members.myactv.net/~je2a3/simple45.htm
    2.5V hehkuille tarvitaan 5A verran virtaa, mikä tekee muuntajan löytämisen vaikeaksi.Esimerkissä käytetty kahta erillistä Hammondin 166L2 muuntajaa
    tähän tarkoitukseen.Nämä on 115V muuntajia, mutta löytyy näemmä 266 sarjassa sopiva mallikin.

    #76116
    hellhound
    Jäsen

    Eli nyt kun ensimmäinen vahvistin on valmis ei kun uutta peliin.
    Ajattelin El34 triodina SE päätteellä ja löysin netistä skematkin missä oli  Hammondin 125ESE muuntajia käytetty.
    http://www.angela.com/catalog/how-to/SE.EL34.html

    Kävin katsomassa kaaviota ja siitä muutama huomio. Vahvistimen herkkyys on n. 0,4 v, joka ei riitä minkäänlaiseen vastakytkentään (liian pieni vahvistus). Lähtöteho on n. 8 W ja särö samaiset 8 % (nimellisteholla). Vaihtaisin tulossa olevat rinnakkaiset triodit pentodiin ja lisäisin vastakytkennän jolloin saisi säröä alemmaksi ja taajuusvastetta laajemmaksi. 125ESE toimii tässä paremmin kuin EL84:llä.

    Mitä pahemmalta se paperilla näyttää, sitä paremmalta se yleensä kuulostaa…Hi-Fi on sitten (ehkä) eri juttu. Kitaravahvistimen suunnittelussa tärkein elementti on korva… Kitaran mikki on jo lähtökohtana niin hazardi laite, että ei kannata liikaa haikailla tasaisen vasteen yms. perään… 🙂

    #76117
    Sissi A3
    Jäsen

    Mitä pahemmalta se paperilla näyttää, sitä paremmalta se yleensä kuulostaa…Hi-Fi on sitten (ehkä) eri juttu. Kitaravahvistimen suunnittelussa tärkein elementti on korva… Kitaran mikki on jo lähtökohtana niin hazardi laite, että ei kannata liikaa haikailla tasaisen vasteen yms. perään…

    Olen ollut huomaavinani, että kitaravahvistimissa ei särön määrä ole ongelma vaan sen oikean säröspektrin löytäminen. Se on paljon vaikeampi tehtävä kuin hifissä särön minimointi. HI-FI on kattavasti standardoitu ja mielestäni niitä tulisi ainakin pyrkiä noudattamaan. Korva tosin täälläkin sanoo viimeisen sanan.

    Olen suunnitellut, rakentanut ja kuunnellut HI-FI-vahvistimia kymmeniä vuosia. En kuitenkaan tänäänkään pysty sanomaan mitä se hyvä ääni on. Kuuntelenko oikeasti hyvää ääntä vaiko sopivasti värittynyttä, joka hivelee korvaa.

    Vastakytkentä on hyvä keino parantaa vahvistimen ominaisuuksia tiettyyn rajaan saakka. Ongelmana ovat dynaamiset säröilmiöt ja vastakytkentä on aina tasapainoilua hyötyjen ja haittojen välillä.

    #76118
    Hallen
    Jäsen

    Kävin katsomassa kaaviota ja siitä muutama huomio. Vahvistimen herkkyys on n. 0,4 v, joka ei riitä minkäänlaiseen vastakytkentään (liian pieni vahvistus). Lähtöteho on n. 8 W ja särö samaiset 8 % (nimellisteholla). Vaihtaisin tulossa olevat rinnakkaiset triodit pentodiin ja lisäisin vastakytkennän jolloin saisi säröä alemmaksi ja taajuusvastetta laajemmaksi. 125ESE toimii tässä paremmin kuin EL84:llä.

    Varmaankin sopiva pentodi etuseen olisi EF86.Datoissa oli (Vb=350V) (Vout=74V) ja (Vo/Vi=134)
    Linkki datoihin
    http://www.drtube.com/datasheets/ef86ph70.pdf
    Menisikö suoraan kopioimalla linkin kytkentäkaaviosta seuraavan asteen hilavastuksen ollessa 330k joka oli vahvistimen skemoissa pääteputken hilalla?

    #76119
    Sissi A3
    Jäsen

    Varmaankin sopiva pentodi etuseen olisi EF86.Datoissa oli (Vb=350V) (Vout=74V) ja (Vo/Vi=134)
    Linkki datoihin
    http://www.drtube.com/datasheets/ef86ph70.pdf
    Menisikö suoraan kopioimalla linkin kytkentäkaaviosta seuraavan asteen hilavastuksen ollessa 330k joka oli vahvistimen skemoissa pääteputken hilalla?

    Kytkentä käy suoraan pienellä lisäyksellä. Katodilla olevien vastuksen ja kondensaattorin rinnankytkennän alapäästä kytket pienen vastuksen (100R – 220R) maihin. Tarvittaessa voit pientää katodivastusta saman verran. Vastuksen yläpäähän tuot vastakytkennän päätemuuntajan toisiosta.

    #76120
    Hallen
    Jäsen

    Kytkentä käy suoraan pienellä lisäyksellä. Katodilla olevien vastuksen ja kondensaattorin rinnankytkennän alapäästä kytket pienen vastuksen (100R – 220R) maihin. Tarvittaessa voit pientää katodivastusta saman verran. Vastuksen yläpäähän tuot vastakytkennän päätemuuntajan toisiosta.

    Täytyy laittaa säädettävä versio vastakytkentään kun en osaa laskea näitä.Esim. 2K vastus ja 25K trimmeri  sarjaan ja hakea sopiva arvo.
    Mietin verkkomuuntajaa tähän vahvistimeen?
    Lasketaanko EL34 triodina ottama virta Vk/Rk eli 28V/880R=32mA ja EF86 ottaa n.3mA eli 35mA*2=70mA?
    Oli ajatellut:
    http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=120
    Ajattelin käyttää GZ34 tasuria.Hehkujen virrat riittää kyllä mutta B+ virran tarve mietityttää?
    Skemojen muuntajassa 200mA ja kuristin 150mA.
    25W katodivastus ihmetyttää minusta melko iso?

    #76121
    Sissi A3
    Jäsen

    Lasketaanko EL34 triodina ottama virta Vk/Rk eli 28V/880R=32mA ja EF86 ottaa n.3mA eli 35mA*2=70mA?
    Oli ajatellut:
    http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=120
    Ajattelin käyttää GZ34 tasuria.Hehkujen virrat riittää kyllä mutta B+ virran tarve mietityttää?
    Skemojen muuntajassa 200mA ja kuristin 150mA.
    25W katodivastus ihmetyttää minusta melko iso?

    Noin ne laskut menee. Kaaviossa annetuilla arvoilla ja 880 ohmin vastuksella tehonkestoa ei tarvittaisi kuin 2 W. Minua ihmetyttää sen sijaan koko EL34:n biasointi. Ominaiskäyrien perusteella se ei asetu kaaviossa mainittuun toimintapisteeseen. Kaikissa löytämissäni datoissa katodivastuksen arvo on 370 ohmia (5 W) ja anodivirta 70 mA (+ suojahilavirta) ja kokonaisvirta kahdella kanavalla n. 150 mA. Kytkentä lienee kuitenkin helposti kokeiltavissa ja katodivastus vaihdettavissa.

    #76122
    Hallen
    Jäsen

    Lasketaanko EL34 triodina ottama virta Vk/Rk eli 28V/880R=32mA ja EF86 ottaa n.3mA eli 35mA*2=70mA?
    Oli ajatellut:
    http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=120
    Ajattelin käyttää GZ34 tasuria.Hehkujen virrat riittää kyllä mutta B+ virran tarve mietityttää?
    Skemojen muuntajassa 200mA ja kuristin 150mA.
    25W katodivastus ihmetyttää minusta melko iso?

    Noin ne laskut menee. Kaaviossa annetuilla arvoilla ja 880 ohmin vastuksella tehonkestoa ei tarvittaisi kuin 2 W. Minua ihmetyttää sen sijaan koko EL34:n biasointi. Ominaiskäyrien perusteella se ei asetu kaaviossa mainittuun toimintapisteeseen. Kaikissa löytämissäni datoissa katodivastuksen arvo on 370 ohmia (5 W) ja anodivirta 70 mA (+ suojahilavirta) ja kokonaisvirta kahdella kanavalla n. 150 mA. Kytkentä lienee kuitenkin helposti kokeiltavissa ja katodivastus vaihdettavissa.

    Minä en löytänyt dataa  EL34:lle A-class triodi kytkennässä.
    Taitaa olla koko vahvistin suunniteltu yläkanttiin.Näytti olevan tekstissä mainittu suoraan käyvän iso lista putkia ilman muutoksia.

    Edit.katselin vertailun vuoksi EL84 datoja siellä näytti ottavan virtaa suunnilleen samaisen verrran triodina tai  pentodina.
    Kattavamman oloiset sivut EL84:lle kuin EL34:lle.
    Täytyy katsella uutta muuntajaa.

    Katselin muuntajia, 275V-0-275V toisiolla löytyisi sopiva pakka.Onko kuinka tarkkaa 25V alhaisempi jännite?
    http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=1401

    #76123
    Sissi A3
    Jäsen

    Minä en löytänyt dataa  EL34:lle A-class triodi kytkennässä.

    Tuolta löytyy datat myös triodikytkennöille mukaanlukien SE-pääte.

    http://frank.pocnet.net/sheets/030/e/EL34.pdf

    Katselin muuntajia, 275V-0-275V toisiolla löytyisi sopiva pakka.Onko kuinka tarkkaa 25V alhaisempi jännite?

    Tuo alhaisempi jännite tuntuisi sopivan 125ESE-muuntajalle paremmin biasoimalla vahvistin sille jännitteelle.

    #76124
    Hallen
    Jäsen

    Minä en löytänyt dataa  EL34:lle A-class triodi kytkennässä.

    Tuolta löytyy datat myös triodikytkennöille mukaanlukien SE-pääte.

    http://frank.pocnet.net/sheets/030/e/EL34.pdf

    Katselin muuntajia, 275V-0-275V toisiolla löytyisi sopiva pakka.Onko kuinka tarkkaa 25V alhaisempi jännite?

    Tuo alhaisempi jännite tuntuisi sopivan 125ESE-muuntajalle paremmin biasoimalla vahvistin sille jännitteelle.

    kiitoksia linkistä.

    #76125
    Hallen
    Jäsen

    Onko signaalitiellä olevat 0.01uF konkat järkeviä arvoja, jotka esiintyvät EF86 datoissa?
    Muistelin 220nF ja 47nF jotka olivat EL84 vahvistimessa.

    #76126
    Sissi A3
    Jäsen

    Onko signaalitiellä olevat 0.01uF konkat järkeviä arvoja, jotka esiintyvät EF86 datoissa?
    Muistelin 220nF ja 47nF jotka olivat EL84 vahvistimessa.

    10 nF:n kondensaattorit ovat tosiaan liian pienet (alaraja n. 40 Hz). 220 nF kummassakin ovat paikallaan.

    Toivottavasti ei sotke mutta jos haluat ulkoasusyistä käyttää alkuperäisessä kaaviossa olevaa kaksoistriodia niin sekin onnistuu kytkemällä puoliskot kaskodiin.

Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 25)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.