Dynacord S65 lepattaa !

[Jarkko Ruponen]

Moi !

Dynacord S65:n nauharata kunnostettu,putket ja elkot uusittu, äänipäät ja moottori kunnossa. Korkeahkot äänet lepattavat (l. huojuvat), joten rautalangan soitto ei onnaa. Missä vika piilee ?

Terveisin, jarkko

[Niskanen]

Oletko kokeillut eri nauhatyypeillä? Kumirullan kunto? Juuri korkeillahan äänillä tyypillisesti nauharadan tai nauhatyypin ongelmat huomaa helpoiten. Äänipäiden demagnetointi kannattaa myös, jottei ainakaan sen takia nauha alkaisi tarttumaan äänipäihin kiinni. Dyniksistä kannattaa myös mitata varalta muiden hommien ohessa, ettei kytkentäkonkat vuoda DC:tä läpi putkien ohjaushiloille.

[Tubeman]

Painotela vois olla yksi mahdollinen syy,se ei saa olla sivuprofiililtaan vanhan olut tynnyrin näköinen,vaan sylinterimäinen.

[Niskanen]

Kannattaa kysellä Bobby Städeliltä, joskos häneltä saisi uuden rullan siihen koneeseen. En tiedä vaikka Suomessakin joku osaisi pinnoittaa uusiksi, mutta Ainakin Bobbyltä saa Echoletteen sopivia rullia. Luulisi löytyvän jotain Dynikseenkin.

http://www.bobbysreparaturen.de/

[Jarkko Ruponen]

Moi !

Kiitos vastauksista !

Nauharata trissoineen on täysin kunnossa, ja äänipäät hyvässä kunnossa, tela on uusi. Nauhana on Basf:in Studio Masteria ja jotain silkoonipäällysteistä nauhaa, joka on toiminut kyseisissä laitteissa. Demagnetointi on tehty, lyytit uusittu, konkat ja vastukset on kaverin mukaan tsekattu. Epäilen kuitenkin, että jotain oleellista on jäänyt tsekkaamatta, koska homma ei pelitä kunnolla. Laite on juuri peruskorjattu, mulla on pussillinen vanhoja osia. Laite on vähän käytetty, mutta ikähän tekee tehtävänsä.

Käyköhän tää kaiku yleisesti ottaen perusrautankaan lainkaan ?

Voisko saada vielä lisää vinkkejä !

[Jarkko Ruponen]

Ostin kerra Kiviojalta sen uuden telarullan. Alkuperäisiä ei kuulemma saa, tää on jostain videolaitteesta. Vaati pieniä säätöjä ennekuin se toimi Dyniksessä. Echoletteen se uppoaa ku kuuma veitsi voihin tosin säätöä vaatii siinäkin.

jarkko

[Jallu]

Erottuuko huojunnasta missä tahdissa se esiintyy? Nauhan kierrosluvun, vertoakselin kierrosluvun, tai painotelan kierrosluvun tahdissa. Vaiko ei mikään näistä.
Erottaako silmällä tekeekä nauha jossain kohtaa ylös-alas liikettä. Joku ohjurirullista voi takerrella ja aiheuttaa nauhaan pystysuuntaista liiketta. Ihan normaalinäollä pitäisi jo huomata tekeekö nauha ylimääräisiä liikkeitä. Poisto-oskillaattorin taajuuden tai ampitudin vaihtelu voi myös aiheuttaa muutoksia taajuusvasteeseen.
Joskus sattuu lipsahduksia huollossakin, ja valmistuksessa. Uusikin osa voi olla viallinen.
Enempää ehdotuksia ei nyt tällä kertaa tule mieleen tuota echokingin mekanismia katsellessa (lienee muuten sama mutta tuossa on yksi äänipää enemmän).
Entäs erottaako korvalla syntyykö huojunta nauhoitus-  vai toistopäissä?  Kai senkin tarkkakorvainen erottaa.

[Jake]

Käyköhän tää kaiku yleisesti ottaen perusrautankaan lainkaan ?

Kyllä käy mikäli hakee justiin sitä 60 luvun vanhaa rautalankasoundia.. agents juttuihin tietenkin orbit  ;D ;D Mutta s65 on hyvä peli.

[Niskanen]

Ne videovaraosat on monesti turhan epäsymmetrisiä. Musiikkilaitehuolto M.Lammi remppasi aikanaan oman Echoletteni käyttäen rullana juuri videon varaosaksi tarkoitettua rullaa. Lammi oikaisi rullaa ilmeisesti sorvissa, jotta se oli täysin tasainen. Remppasin myös itse yhtä Echolettea kerran ja käytin vastaavaa rullaa. Myös tuo rulla piti oikaista koululla sorvissa ennen kuin urvellus loppui.

[Tubeman]

Tuon huojumisen voinee todentaa kuten nauhureissakin äänittämällä esim 1khz ääntä ja seuraamalla outputista analogisella yleismittarilla AC-alueella alkaako mittari viipottamaan.Vaatii vähän aiheeseen tutustumista että saa luotettavan mittaustuloksen.

[Jarkko Ruponen]

Moi !

Jäljenpänä yhteenveto Dyniksen ongelmista. Toivon mukaan aiheeseen saadaan vielä lisää neuvoja lähinnä elektronikka puolesta. Maallikkona epäilen sitä puolta eniten.

K: Erottuuko huojunnasta missä tahdissa se esiintyy? Nauhan kierrosluvun, vertoakselin kierrosluvun, tai painotelan kierrosluvun tahdissa. Vaiko ei mikään näistä.
V: Täytyy tsekata, mutta ”urvellus” vaikuttaa jokseenkin stokastiselta.

K: Erottaako silmällä tekeekö nauha jossain kohtaa ylös-alas liikettä. Joku ohjurirullista voi takerrella ja aiheuttaa nauhaan pystysuuntaista liikettä. Ihan normaalinäöllä pitäisi jo huomata tekeekö nauha ylimääräisiä liikkeitä.
V: Nauha näyttää kulkevan stabiilisti, vetorullakin näyttää pörivän jämptisti, mutta koska se on kuulalaakeroitu, kallistelee se laakerille tyypillisesti väännellessä sitä vastakkaisilta reunoilta sivusuunnassa. Mitään heittoa ei kuitenkaan pyöriessä ole havaittavissa.

K: Poisto-oskillaattorin taajuuden tai ampitudin vaihtelu voi myös aiheuttaa muutoksia taajuusvasteeseen. Joskus sattuu lipsahduksia huollossakin, ja valmistuksessa. Uusikin osa voi olla viallinen.
V: Taajuuden kohotessa huojunta lisääntyy. Soundi on vähän vastaavanlainen kuin huojunta kitaraa virittäessä. Täytyy tsekata se poisto-oskillaattorijuttu. Rullat näyttävät olevan muodollisesti kunnossa, sillä nauha kulkee tasaisesti huojahtelematta.

K: Entäs erottaako korvalla syntyykö huojunta nauhoitus-  vai toistopäissä?  Kai senkin tarkkakorvainen erottaa.
V: Tähän kysymykseen ei ole paneuduttu, mutta huojunta kuulostaa epämääräiseltä.

K: Käyköhän tää kaiku yleisesti ottaen perusrautankaan lainkaan ?
V: Kyllä käy mikäli hakee justiin sitä 60 luvun vanhaa rautalankasoundia.. agents juttuihin tietenkin orbit, mutta s65 on hyvä peli.
K: Onko Shadows- ja/tai Sounds- meininki sitä,mitä tarkoitat 60-luvun soundilla ?

K: Ne videovaraosat on monesti turhan epäsymmetrisiä. Musiikkilaitehuolto M.Lammi remppasi aikanaan oman Echoletteni käyttäen rullana juuri videon varaosaksi tarkoitettua rullaa. Lammi oikaisi rullaa ilmeisesti sorvissa, jotta se oli täysin tasainen. Remppasin myös itse yhtä Echolettea kerran ja käytin vastaavaa rullaa. Myös tuo rulla piti oikaista koululla sorvissa ennen kuin urvellus loppui.
V: Ok, tsekataan tää kumirulla ensin heittokellolla ja sorvataan vielä varmuuden välttämiseksi.

K: Tuon huojumisen voinee todentaa kuten nauhureissakin äänittämällä esim 1khz ääntä ja seuraamalla outputista analogisella yleismittarilla AC-alueella alkaako mittari viipottamaan.Vaatii vähän aiheeseen tutustumista että saa luotettavan mittaustuloksen.
V: Ok, tsekataan se homma skoopilla, ihme kyllä kun ei tullut heti mieleen, korvahan ei kerro sitä millaisesta huojunnasta on kyse, mikä näyttää korjauksen kannalta olevan oleellista.

Suurkiitos tähänastisista neuvoista ! Menee hieman aikaa tsekata nää jutut.

Terveisin, jarkko 

[Jallu]

K: Poisto-oskillaattorin taajuuden tai ampitudin vaihtelu voi myös aiheuttaa muutoksia taajuusvasteeseen. Joskus sattuu lipsahduksia huollossakin, ja valmistuksessa. Uusikin osa voi olla viallinen.
V: Taajuuden kohotessa huojunta lisääntyy. Soundi on vähän vastaavanlainen kuin huojunta kitaraa virittäessä. Täytyy tsekata se poisto-oskillaattorijuttu. Rullat näyttävät olevan muodollisesti kunnossa, sillä nauha kulkee tasaisesti huojahtelematta.

Eli huojunta riippuu nauhoitettavasta taajuudesta jos oikein ymmärsin?
Jossain siellä poisto-oskillaattorin ja biastrapin ympärillä se vika taitaa olla. Normaalit juotosten tarkistukset luonnolisesti kannattaa tehdä, ja jos oskillaattoripiiriin on vaihdettu osia (putki mukaanlukien), on taajuus voinut muuttua. Onhan oskillaattoriputken suojahattu paikoillaan?  Oskillaattorin taajuus pitäisi olla n.60kHz. Tärkeimmät jännitteet ja virrat taitavat näkyä kytkentäkaaviosta.

-JK-

[Jarkko Ruponen]

Moi taas  !

Eli huojunta riippuu nauhoitettavasta taajuudesta jos oikein ymmärsin?

V: Joo näin on, varsinkin treblellä ja yläkielillä örvellystä on enemmän kuin lääkäri määrää. Muistelen tyypillisestä modulaatiosta, että väpätyksen taajuus riippuu signaalin taajuudesta.

Jossain siellä poisto-oskillaattorin ja biastrapin ympärillä se vika taitaa olla. Normaalit juotosten tarkistukset luonnolisesti kannattaa tehdä, ja jos oskillaattoripiiriin on vaihdettu osia (putki mukaanlukien), on taajuus voinut muuttua. Onhan oskillaattoriputken suojahattu paikoillaan?  Oskillaattorin taajuus pitäisi olla n.60kHz. Tärkeimmät jännitteet ja virrat taitavat näkyä kytkentäkaaviosta.

V: Ok, tää pannaan hetikohta tsekkaukseen, putkethan on mahdollisesti vaihtuneet useampaan kertaan, viimeeksi mulla, kun uusin kaikki putket JJ:ksi. Teleunkenit panin pumpuleihin.

Kiitos vielä hyvistä huomioista, niissä meneekin lähiviikot mukavasti.

Terv. jarkko

[Jarkko Ruponen]

Moi !

Pieni lepatus kuulunee vanhaan rautalankaan, se tekee soundin eläväksi. Pulliais-soundissa (Echo Orbit)ei kuulu lepatusta lainkaan, joka on erilainen kaiku kuin Dynis.

Janne Lappalainen Turussa myy kunnostettuja kumirullia Dynikseen à 50, jos toimittaa vanhan vaihdossa. Ko. kundi tehnee myös ko. laitteen huoltoa ja myy nauhoja nauhakaikuihin. Nauhan tyyppi  muuten vaikuttaa huomattavasti lepatuksen määrään.

Terv. jarkko

[Jallu]

Hassua, juuri tänään päivällä lueskelin tätä threadia, ja mietin että mitenkähän siinä oikein kävi.
Jos nauhalaatukin vaikuttaa lepatukseen, niin eiköhän kyseessä ole melko varmasti interferenssi poistotaajuuden kanssa. Parempilaatuiset nauhat toistavat korkeammalle ja silloin poisto-oskun taajuuskin jää voimakkaampana nauhalle. Se dynacordin 60KHz on kyllä aika alhainen. Muistelisin että kelanauhureissa käytettiin 100-150Khz taajuuksia. Se dyniksen oskillaattorikin on aika simppeli siinä suhteessa, että siinä ei taida olla mitään säätöjä joilla voisi vaikuttaa signaalin puhtauteen. Sieltä tulee varmaan ulos arvaamaton mutta runsas määrä harmonisia ja subharmonisia taajuuksia. En yhtään hämmästyisi vaikka nauhalta löytyisi 30Khz ja 15KHz taajudet hyvinkin voimakkaina.
Biasvirtaa pudottamalla pitäisi dynacordinkin sopeutua parempilaatuiseen nauhaan.
Olisi mielenkiintoista päästä labraamaan oikeaa dynacordia, itselläni kun on vain ehcokingin mekaniikka (3 äänityspäätä ja 4 toistopäätä) johon on tarkoitus rakentaa elektroniikka sitten kun tuo gibsonin vahvarin entisöinti on valmistunut.

[Julkaisija]

Artikkelit