Bassotoisto Fenderissä

  • Tämä aihe on tyhjä.
Esillä 9 viestiä, 1 - 9 (kaikkiaan 9)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #67849
    Rufus
    Jäsen

    Työn alla olisi Fenderin 10W:n Champ 12 jonka parantamiseen kaipaisin nyt kokeneemmilta vinkkejä.

    Vuosimallia -89 oleva vahvistin muuttui “Torres Hot Kit”-modauksen myötä selkeästi elävämmäksi ja soundi kaiken kaikkiaan paremmaksi. Oikeastaan vain yksi asia vaivaa:

    Basso ei ole ollenkaan niin napakka kuin haluaisin vaan ääni särkyy ikävästi erityisesti matalalla E-kielellä (ja jopa A-kielellä) soitettaessa. Kun basson vääntää nollille on vahvistin suht käytettävä, mutta esim. potikka kello 12:ssa basso häiritsee jo selkeästi.

    Netissä liikkuneiden puheiden perusteella Torresin modin ei pitäisi sinänsä aiheuttaa moista käyttäytymistä vaan pikemminkin parantaa bassotoistoa. Olisiko mahdollista että jollakin muulla tempulla pääsisi löysästä bassosta eroon?

    Olen antanut itseni ymmärtää että bassotoistoon vaikuttavat tietyt kondensaattorit joiden ominaisuudet iän myötä muuttuvat. Mistähän kannattaisi lähteä liikkeelle?

    Lisähavaintona että vahvistimen bassotoisto tuntuu olevan melkein siedettävä juuri virran kytkemisen jälkeen, mutta muuttuu sitten nopeasti muutamassa sekunnissa epämääräiseksi.

    Vahvistimeen tehtyjä muita muutoksia:

    -Kaiuttimeksi vaihdettu Celestion G12M Heritage “Greenback”
    -Katodivastus R31:n tilalle vaihdettu kiertokytkimella vaihdettava katodivastus (eri pääteputkityyppejä varten, nyt käytössä normi Svetlanan 6L6GC)
    -Inputjakit vaihdettu Switchcrafteiksi
    -Gain-kanavan potikat vaihdettu (Torres)

    Olen kaikista neuvoista kiitollinen!

    #79292
    hellhound
    Jäsen

    Moi,

    Kannattaisi varmaan lähteä liikenteeseen päätteen katodikonkasta C19 220uF ihan varmuuden vuoksi. En muista ihan tarkkaan mihin se on sijoitettu, mutta noissa katodivastus ainakin käy tosi kuumana joten ei sillä kaikista suotuisimmatkaan olosuhteet ole. (voisin lyödä vetoa, että piirilevy on palanut ruskeanmustaksi vastuksen r31 220R alta 😀 )
    Jos tämä ei auta, voi bassoa leikata pienentämällä vaikkapa c1, c7 tai c11 arvoa. Oletko tsekannut että jännitteet ovat kohdallaan. Saattaa olla että joku kytkentäkonkka vuotaa, jos oireet tulevat kuvailemallasi tavalla… ymmärsinkö oikein, että basso menee pahankuuloisesti ruvelle? Kuulostaa enemmän vialta kuin ominaisuudelta.

    PetteriT

    #79293
    moonshine
    Jäsen

    Ainakin mun Fender Bassmanissa tuo on enemmän ominaisuus, bass-säädin nyt vaan on laitettava hyvin pienelle jos nostaa volumea vähänkin tai soundi menee puuroksi. Tosiaan modaamalla ekan asteen katodikonkan 0,68uF tai sinne päin (kokeilemalla selviää) saa laskettua matalien taajuuksien gainia ja siten saa enemmän säätövaraa. Jos vahvistimella on vintage-arvoa niin kannattaa säilyttää alkuperäinen osa, että saa purettua modauksen tarvittaessa.

    #79294
    Rufus
    Jäsen

    Kiitoksia vinkeistä!

    Basso puuroutuu tosiaan aika pahankuuloisesti kun vähänkin nostaa volumea ja bassoa vahvistimesta.

    Tuo Torresin mod voimisti kyllä selkeästi alataajuuksia mutta mielestäni tuo kuulosti jossain vaiheessa paljon paremmalta kuin nyt, joten siinä mielessä olisin taipuvainen uskomaan että johonkin on ilmestynyt vika. Ongelma voi varmaan olla itse tuon modin komponenteissakin (muistaakseni pari konkkaa ja vastusta V1:n ja V2:n välillä).

    Pitää varmaan nyt tehdä hieman käytännön testejä kun on pari ideaa tuossa jo esitetty. Vintage-arvosta ei tarvinne enää juuri välittää…sen verran tuota laitetta on jo puukotettu. 🙂

    #79295
    Rufus
    Jäsen

    Tässä pientä raporttia vanhasta threadista:

    Koska vahvistimella oli jo 20 vuotta ikää päädyin lopulta vaihtamaan kaikki alkuperäiset IC:n elkot.

    En lähtenyt tässä vaiheessa kokeilemaan vaan vaihdoin tilalle täysin alkuperäisiä arvoja vastaavat konkat. Lopputuloksena oli kuitenkin bassotoiston merkittävä parantuminen. Epämääräinen pörinä matalilla kielillä soitettaessa muuttui erottelevaksi ja napakaksi soundiksi.

    Toisaalta alapäätä on edelleenkin kyllä turhan paljon. Volumesta ja kitarasta (single coil vs. humbucker) riippuen vahvistimen bassopotikkaa väännetään lähinnä nollan ja kakkosen välillä. Voipi olla että noita konkkien arvoja pitää vielä hieman tarkistaa.

    Ilmeisesti kaiuttimenkin vaihdolla tuohon voisi osaltaan vaikuttaa, joidenkin mielestä kun G12M “Greenback” ei oikein sovellu “open back” -tyyppisiin koteloihin.

    #79296
    F-Jag
    Osallistuja

    Työn alla olisi Fenderin 10W:n Champ 12 jonka parantamiseen kaipaisin nyt kokeneemmilta vinkkejä.

    Vuosimallia -89 oleva vahvistin muuttui “Torres Hot Kit”-modauksen myötä selkeästi elävämmäksi ja soundi kaiken kaikkiaan paremmaksi. Oikeastaan vain yksi asia vaivaa:

    Basso ei ole ollenkaan niin napakka kuin haluaisin vaan ääni särkyy ikävästi erityisesti matalalla E-kielellä (ja jopa A-kielellä) soitettaessa. Kun basson vääntää nollille on vahvistin suht käytettävä, mutta esim. potikka kello 12:ssa basso häiritsee jo selkeästi.

    Tuolla jo kerrottiin, että on enemmänkin ominaisuus…

    Se taitaa nyt vaan olla niin, että masiinassa ei riitä bassolle yksinkertaisesti puhtia. Matalat äänet ovat erinomaisen vaativia niin  vahvistimen kuin kaiuttimenkin suhteen. Siksi itse, kun puhtailla soundeilla soittelen, niin se teho on _oikeasti_ tärkeä ominaisuus, vaikka sitä ei oikein haluta ymmärtää. Silloin kun koneessa on sitä pelivaraa, niin ne soundit pysyvät puhtaina. Eihän siihen voi pystyä sellainen vahvistin, joka on jo alun pitäen rakennettu “kyykkäämään” helposti.

    Alimitoitettua tavaraa on ollut vahvareissa kautta aikain, toisissa enemmän, toisissa vähemmän. Muuntajat ovat tärkeitä, eli jos sitä säröytymätöntä (bassoakin) hakee, jytyä pitää niissä olla. Oli huvittavaa katsoa 60-luvun Voxin ja nykyisen Kiinassa kasatun AC30CC2:sisuksiin. Jälkimmäisessä muuntajat ovat jo muuntajan näköisiä, edellisessä muistuttavat lähinnä isoisän putkiradion sellaisia 😉 Makuja on monenlaisia…

    #79297
    Rufus
    Jäsen

    Pitääpä vielä laittaa loppuraportti:

    Varsin perusteellisen ja välillä täysin hakoteillä olleen selvitystyön jälkeen paljastui syylliseksi kaiuttimen pikaliittimen kontaktihäiriö. Puristamalla johtimeen kiinnitetty pikaliitin oli jossakin välissä huomaamatta löystynyt ja tämä aiheutti yllä kuvatun ongelman. Liitin lopulta irtosi kokonaan ja kun tässä vaiheessa juotin liittimen kunnolla kiinni vahvistin kuulosti yhtäkkiä täysin ehjältä.

    No, tulipahan ainakin tehtyä laitteelle kunnon huolto. 🙂 Kuulostaa muuten loistavalta.

    #79298
    Wesgu
    Jäsen

    Työn alla olisi Fenderin 10W:n Champ 12 jonka parantamiseen kaipaisin nyt kokeneemmilta vinkkejä.

    Vuosimallia -89 oleva vahvistin muuttui “Torres Hot Kit”-modauksen myötä selkeästi elävämmäksi ja soundi kaiken kaikkiaan paremmaksi.

    Itse mietin tässä samaiseen vehkeeseen Torresin modia! Onko tuon muutaman kympin arvoinen? Miten modi vaikuttaa puhtaaseen kanavaan ja miten särökanavaan? Gainia en kaipaa lisää, mutta “parempi” soundi tietysti aina kiinnostaa 😉 Onko kyse vain muutamasta osasta vai onko oikein mietitty mitä vaihdetaan?

    niin ja saa ehdottaa muitakin modauksia kyseiseen kasaripeliin 😉

    #79299
    Rufus
    Jäsen

    Itse mietin tässä samaiseen vehkeeseen Torresin modia! Onko tuon muutaman kympin arvoinen? Miten modi vaikuttaa puhtaaseen kanavaan ja miten särökanavaan? Gainia en kaipaa lisää, mutta “parempi” soundi tietysti aina kiinnostaa 😉 Onko kyse vain muutamasta osasta vai onko oikein mietitty mitä vaihdetaan?

    niin ja saa ehdottaa muitakin modauksia kyseiseen kasaripeliin 😉

    Omien kokemuksieni mukaan Torresin mod on ehdottomasti hintansa väärti vaikka kyse onkin “vain muutamasta osasta”. Menemättä yksityiskohtiin tuossa lähinnä muokataan etuasteiden katodivastusten ohituskonkkien arvoja. Käytännössä puhtaaseen kanavaan tulee sekä enemmän eloa että matalia taajuuksia. Särökanava ei mielestäni juuri parantunut vaan soundi on edelleen varsin ohut ja “purkkimainen”.

    Tuon modin lisäksi suurimman parannuksen saanee aikaan kaiuttimen vaihdolla.

Esillä 9 viestiä, 1 - 9 (kaikkiaan 9)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.