Bandmaster 5e7 tone stack:n kummallinen toiminta(?)

[Nimetön]

Moikka taas. 🙂

Nostinpa hyllyltä vanhan ikuisuusprojektin pois. Elikkästen Fenderin bandmaster 5e7 olisi pulmana tälläkertaa(näitä ongelmia minulla riittää, koittakaa kestää).  Tai siis treble ja bass potikoiden mielestäni vähän kummallinen toiminta. Olen ihan varma, että olen tästä samasta ongelmasta joskus lukenut netistä. Saattoipa olla entinen uraltone foorumi. En muista, enkä löydä. 🙁

Ilmiö on jokatapauksessa selitettynä tämmöinen:

Jos molemmat potikat (T&B siis) on 0 asennossa (lounaassa) mitään ylimääräistä sirinää eikä surinaa kuulu. Mutta volumea leikkaavat huomattavasti. Potikoita kääntäessä oikealle alkaa hurjat häiriö-äänet ja volume nousee merkittävästi, mutta kuin taika-iskusta häiriö-äänet loppuvat kun molemmat potikat on täysillä (kaakossa). Ei kai tuon noin pidä toimia? Toinen mikä tuntuu vähän kummalliselta on volumepotikat. Kumpaa tahansa kääntää, niin ääni lisääntyy. Ihan sama missä jakissa piuha on…

Tein koko tonekytkennän kahteen kertaan (sekalainen näpertely vian ratkaisemiseksi ei auttanut :(). Muutenkin on jotenkin tunnoton tuo koko tone systeemi tuossa. BF mallien Treb/bass on paljon parempi. Minusta. Eli olisiko mitään ideaa mitä tuolle voisi tehdä? Itse meinasin jo ohittaa koko systeemin ja tehdä tuon BF kytkennän. Mutta ne jutut mitä googlella löysin kehuivat kyllä tuon tonen toimivuutta. Omassani siis ilmiselvästi “jotain vikaa” täytyy olla. Mietin tässä suojatun piuhan käyttöä jos se poistaisi/vähentäsi häiriötä. Olisiko mitään ehdottoman kriittistä paikkaa? Inputeissa on jo, eikä mitään häröä niistä tulekkaan.

Kiitos ajastanne.

[Heikki]

Tuo tone stäkki vaikuttaa volumeen todella paljon ja kun vääntää Bass ja Treblen täysille niin se leikkaa aika paljon keskiääniä. Mutta ei siitä kyllä häiriöitä pitäisi kuulua, jos on oikein kytketty. Eri kanavien volumejen ei tuossa kyllä pitäisi kovin paljoa vaikuttaa toisiinsa.

[Nimetön]

Tuo tone stäkki vaikuttaa volumeen todella paljon ja kun vääntää Bass ja Treblen täysille niin se leikkaa aika paljon keskiääniä. Mutta ei siitä kyllä häiriöitä pitäisi kuulua, jos on oikein kytketty. Eri kanavien volumejen ei tuossa kyllä pitäisi kovin paljoa vaikuttaa toisiinsa.

Pitää siis ainakin volumepotikoiden osalta tarkistaa kytkentä. Tack.

Olisiko mitään järkeä kytkeä tuota tone black face mallien mukaisesti? Tai mukaillen. EDIT: Sen mitä tuossa itse katselin noita kytkiksiä, niin ei minun mielestä mahdottomalta hommalta näytä. Voisi vielä tehdä niin, että T&B toiseen ja pelkä tone potikka toiseen kanavaan. Presence nupikan kohtalosta en tiedä… Sen varmaan jätän. Eipä haitaksi ainakaan ole. *ideamylly*

[Nimetön]

Sevverta päivitystä vielä, että pistin molemmat treblepotikalta lähtevät piuhat suojatuiksi, ja häiriöäänet kyllä vähenivät ehkä 50%. Tai jotain. Bassopotikka ei aiheuta häiriö-ääntä, mutta täysillä ollessaan kyllä vaimentaa kaikkia kihinöitä selvästi (tulee sellainen selkeä vaimentuma juuri ennen potikan radan loppua).

Volumepotikat toimivat niin, että jos piuha on toisen kanavan 1. inputissa, niin kakkoskanavan volumen pitää olla kiinni. Muuten alkaa infernaalinen hurina (samanlainen kun rikkinäinen kitaran maadoitus tekee). Onkos tässäkin nyt jotain pielessä? Inputjakkien kytkentä?

Hyvinkin pitkälti tällä layoutilla tehty: https://taweber.powweb.com/store/5e7_layout.jpg

[Heikki]

Volumepotikat toimivat niin, että jos piuha on toisen kanavan 1. inputissa, niin kakkoskanavan volumen pitää olla kiinni. Muuten alkaa infernaalinen hurina (samanlainen kun rikkinäinen kitaran maadoitus tekee). Onkos tässäkin nyt jotain pielessä? Inputjakkien kytkentä?

Varmista että käyttämättömän kanavan jakin kytkin kytkee signaalin maihin kun siinä ei ole piuha kiinni.

[Nimetön]

Varmista että käyttämättömän kanavan jakin kytkin kytkee signaalin maihin kun siinä ei ole piuha kiinni.

Tämän vähän epäilinkin olevan pielessä. Pitää tutkia miten nuo jakit oikein toimivat. Raksin ne jostain vanhasta trankkukoneesta, joten kytkimen toiminnasta en ole ihan perillä. Sain kyllä inputeista mitattua oikeat lukemat.

[Nimetön]

Menee vähän yksinpuheluksi, mutta menkööt.

Alan hiljalleen muistamaan miksi tämä homma on maannut hyllyllä. Perkule. Ei lähde sirinä pois. Siis se joka alkaa kun trebleä avaa. Noh, viikonloppuna saan isomman kotelon johon tuon sijoittelen vähän väljemmin. Pitää sitten testailla lisää. Inputjakit kytkin nyt oikein. Viimeinkin.

[maza]

Tuleeko sirinää vaikka sulla ei olisi kitaraa tai piuhaa kiinni liittimessä ja tulopiuha siis maissa?

Kitarapiuhan laatu ja kitaran mikit vaikuttavat aika reilusti tähän. Halpispiuhalla sirisi mullakin parikin vahvistinta, mutta kun vaihdoin keskitasoa hieman parempaan lakuun (Procon Excellines) niin jo hävis sirinät.

[Nimetön]

Tuleeko sirinää vaikka sulla ei olisi kitaraa tai piuhaa kiinni liittimessä ja tulopiuha siis maissa?

Kitarapiuhan laatu ja kitaran mikit vaikuttavat aika reilusti tähän. Halpispiuhalla sirisi mullakin parikin vahvistinta, mutta kun vaihdoin keskitasoa hieman parempaan lakuun (Procon Excellines) niin jo hävis sirinät.

Sirinää tulee juu vaikkei kitara olisi kytkettynä. Vian (ainakin jonkun niistä) uskoisin edelleen piilevän inputjakkien kytkennässä. Pitänee huomenna vaihdella toisenlaiset jakit siihen ja kokeilla niillä. Täytyy myös kopata tuo parempi piuha ja kitara työhuoneelle mukaan.

Anyway… oli kitara kiinni tai ei, sirinää on. Se katoaa tyystin kun bass potikan kääntää täysille ja vahvistin on oikeastaan todella hiljainen. Etenkin nyt kun vaihdoin sen huomattavasti suurempaan chassikseen uuden koteloratkaisun myötä ja “parantelin” piuhoitusta muutenkin. Parantelu tarkoittaa suojausta vähän sielläsuntäällä sekä muutaman vastuksen uudelleen sijoittelua, joka sekin osaltaan auttoi. Eli siirsin 10M vastuksen suoraan kakkosputken kannalle, tämä poisti hehkujen aiheuttaman näiriön pienemmässäkin kotelossa.

Mutta tuota korkenta sirinää jota treblepotikka lisää ja bassopotikka täysillä ollessaan poistaa en ole saanut eliminoitua millään. Alkaa olla ainoastaan tuo jakkien kytkentä enää vaihtoehtona, ja sekin tuntuu aika kaukaa haetulta. Ääni kun ei kuulosta ollenkaan esim. maadoitusvialta. Paremminkin ampiaisen pörräykseltä.

Layout on siis tämä: https://taweber.powweb.com/store/5e7_layout.jpg

Muutokset ovat seuraavat:
– 10M vastus suoraan kakkosputken pinnissä
– 100k vastus bassopotikan keskitäpässä (ei siis turretlevyllä)
– 270k vastukset myös suoraan kakkosputken pinnissä (suojattu piuha niistä volumepotikoille)
– 68k vastukset inputjakeissa, ei levyllä
– Middle potikka (ainoa mikä ei vaikuta sirinään, epäilen ettei se toimi ;D)

Heitän kuvan tähän vielä, vaikka se huonoa laatua onkin. http://www.tg-music.com/images/IMG_4245.JPG

[vasu]

Ei toi nyt pitäis tarvita mitään erikois maadoitus/suojaus järjestelmiä. Saisko muutettua juuri sellaiseksi kuin Weber layoutissa on? Messinki levy maadoitus. Inputeissa kannattaisi käyttää Switchcrafteja on paljon parempia kuin noi Cliffit. Voisko sirinä tulla putkesta, vois kokeilla etummaisiin vaihtaa putkea. Entäs takaisin kytkentä 56K vastuksella muuttuuko tilanne pienemmällä vastuksella vaikka 30K.

[Nimetön]

Ei toi nyt pitäis tarvita mitään erikois maadoitus/suojaus järjestelmiä. Saisko muutettua juuri sellaiseksi kuin Weber layoutissa on? Messinki levy maadoitus. Inputeissa kannattaisi käyttää Switchcrafteja on paljon parempia kuin noi Cliffit.

Messinkilevyä ei ole. Hitto kun mulla ei ole kun kolme Switchcraftia. Toisen inputparin niillä laitoin, enkä mitään eroa kyllä huomannut. Mutta eikö nuo metallijakit juurikin saata aiheuttaa maalenkkejä?

Voisko sirinä tulla putkesta, vois kokeilla etummaisiin vaihtaa putkea. Entäs takaisin kytkentä 56K vastuksella muuttuuko tilanne pienemmällä vastuksella vaikka 30K.

Pääteputket vaihdoin, kun helisee niin keljusti toinen Shuguang kolapullo (niitä ei taida webkaupassa enää ollakkaan?). Mutta kokeilen vaihdella sekä etusputkia että tuota takaisin kytkennän vastusta. Kiitos näistä, kaikki vinkit on tervetulleita.

[vasu]

Messinkilevyn tilalla toimii hyvin myös potikoiden koteloiden välille juotettu 1.5mm2 kuparipiuha, siihen vedetään kaikki maat paitsi pääteaste ja virtalähde (kaikki joissa on suuret virrat, hehkukeskinapa myös). Ei noi eristämättömät jakit ole ongelmia tuottaneet perinteisissä vahvistimissa (high gain pelit on varmaankin eri juttu). Switchcrafteissa on sellainen tuntu että kestää ikuisesti, Cliffit on vähän hempulan tuntuisia.

[uraltone]

Kyllä nuo Cliff:t on hyvin kestäneet. Parhaita muovijakkeja ne on. Huhujen mukaan Marshall jakkiongelmat alkoivat kun siirtyivät Cliff:stä halvempiin ja loppuivat kun palasivat takaisin 🙂 Toki Switchcraftit on ykkösiä, mutta jos tarvitsee eristetyt jakit on cliff:t monesti kätevämpiä.

[vasu]

Marshalliin laittaisin Cliffit ja Fenderiin Switchcraftit. Juu, ei ne Cliffit huonoja ole, pistin itsekkin JTM-45 klooniin.

[Nimetön]

Päivitetäänpä tätä vähän (nostan vaan itsekkäästi ;D).

Eli tänään taas vähän taistelin tämän projektin kanssa. Sama vika on edelleen. Eli treble- ja middlepotikoita oikealle kääntäessä häiriö-äänet lisääntyvät todella häiritsevästi, mutta bassopotikan täysille kääntäminen poistaa ongelman täysin. Oma analyysini olisi tämä: bassopotikka jostain syystä “täysille” käännettäessä tipauttaa koko tone-osion pois pelistä. Mitähän hemmettiä olen tehnyt väärin… Vahvistin tosin soundaa melko kivalta kun näin tapahtuu. Kaikki häiriö-äänetkin katoavat jne. Itse-asiassa vahvistin on todella häiriötön, eikä ollenkaan huonosoundinen. Tämän perusteella olen rajannutkin ongelman tuohon tone-osioon. Kaikki jännitteetkin ovat kunnossa jne.

Siltikin… Haluan että tuo tone stack toimii, en vaan tiedä miten sen saan toimimaan. Tai siis en löydä tekemääni virhettä. Layout on siis tämä: https://taweber.powweb.com/store/5e7m_layout.jpg ja kytkis: https://taweber.powweb.com/store/5e7m_schem.jpg Tällähetkellä middlepotikka siis on mukana.

Turhauttavaa prkl.

[Julkaisija]

Artikkelit